Jaki przedwzmacniacz do mikrofonu Audio-Technica Pro-24CM z niskim poborem mocy?

Sat Mar 15, 2014 9:12 pm   

Posiadany cyfrowy rejestrator dźwięku Zoom H1 przy współpracy z
mikrofonem elektretowym stereo Audio-Technica Pro-24CM (z własnym
zasilaniem) rejestruje niestety nieco za mały poziom sygnału - w
porównaniu z wbudowanymi mikrofonami brakuje około 10-12dB. Wypadałoby
więc dołożyć jakiś prosty przedwzmacniacz. Na jakim wzmacniaczu
operacyjnym go oprzeć oczekując maksymalnej miniaturyzacji? Obudowa może
mieć nawet raster 0,5mm ale ważny jest też zakres zasilania - by można
było zasilić przedwzmacniacz jednym ogniwem litowym albo dwoma bateriami
guzikowymi. Niski pobór prądu w stanie spoczynku mógłby sprawić, że
możliwa byłaby rezygnacja z wyłącznika zasilania.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

Sat Mar 15, 2014 11:17 pm   

W dniu 2014-03-15 21:12, badworm pisze:

Jak chcesz opampa audio, to wyszukiwarka TI podaje:
TL97x, LME4972x, OPA166x
Tylko że one trochę prądu biorą jednak. Według opisu są oczywiście
superhiper, ale to tak może być.


To może raczej coś w stylu LMV1012, LMV1032? A może PGA2500/05? Trochę
trzeba tego wszystkiego poszukać, ale chyba da się złapać.

U innych producentów nie szukałem.

Wymagania oczywiście sprzeczne - nic szczególnego, ale na jakiś
specjalnie mały prąd to bym nie liczył, a i to pod warunkiem, że
wzmacniacz będzie zaraz za mikrofonem, bo potem to jeszcze dochodzi
poziom ograniczenie wynikające z niskiego zasilania.

Pozdrawiam

DD

Sat Mar 15, 2014 11:39 pm   

W dniu 2014-03-15 21:12, badworm pisze:


http://snoops.de/camcorder.html

Wymień rezystory i podnieś napięcie do 10V, a później wzmacniaj. Swoją
drogą wyjątkowo badziewny sprzęt jak za tą cene, bez obrazy:)
Przynajmniej mogli dać jedno tranzystorowy wzmacniacz.

Sony ecm_ts125.pdf pierwszy link z gógiela.

Sun Mar 16, 2014 6:12 pm   

Dnia Sat, 15 Mar 2014 23:39:03 +0100, LS napisał(a):


Dzięki za linki. Suregujesz wymienić te rezystory 680ohm czy przerobić
układ na wzór tego ze schematu w punkcie 2.1? Diody germanowe mógłbym
zastąpić diodami Schottky'ego - takie mam w szufladzie. Co masz na myśli
z tym podnoszeniem napięcia? Zoom H1 z tego co zmierzyłem daje 2,5V na
zasilanie (a sam korzysta z jednego paluszka) więc i tak więcej niż
idzie z baterii mikrofonu.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

Tue Mar 18, 2014 11:41 pm   

Dnia Sat, 15 Mar 2014 23:17:13 +0100, Dariusz Dorochowicz napisał(a):


A czy MCP6052 Microchipa by się nadał? Pobór prądu malutki, rail-to-rail
na wyjściu i wejściu, zasilanie od 1,8V i do kupienia w TME Ten
przedwzmacniacz nie musi mieć dużego poziomu sygnału na wyjściu -
okazuje się, że rejestratorowi przy ustawieniu poziomu nagrywania na 100
wystarczy raptem kilkadziesiąt mV.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

Thu Mar 20, 2014 7:33 pm   

W dniu 2014-03-18 23:41, badworm pisze:


Może i wystarczy... Trochę szumi, ale z drugiej strony... może nie tak
bardzo. Poza tym on jest taki trochę wolny, więc za dużo to z niego nie
wyciągniesz. Popatrz na sugerowane aplikacja - nie ma tam nic o audio,
ani tym bardziej o wzmacniaczu mikrofonowym. Możesz spróbować - jak coś
nie będzie tak jak byś chciał, to wtedy się zastanowimy czy coś się da z
tym zrobić.

Pozdrawiam

DD

Sun Mar 23, 2014 10:24 am   

Dnia Thu, 20 Mar 2014 19:33:04 +0100, Dariusz Dorochowicz napisał(a):


Z tych wzmacniaczy, które wcześniej wymieniłeś to widzę w TME tylko
LME49720 ale jedną sztukę i w DIP :/ Z dostępnych tam wzmacniaczy w SMD
o wstępnie pasującyh parametrach widzę jeszcze LM6142
(http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm6142.pdf) i MCP6472
(http://www.tme.eu/pl/Document/037824ff513a1cc56f59ccf7d7254416/mcp6471_2_4.pdf).
Co o nich sądzisz?
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

Sun Mar 23, 2014 10:54 pm   

W dniu 2014-03-23 10:24, badworm pisze:

Patrz na interesujące Ciebie parametry i podejmij decyzję.
Prąd zasilania - oczywiste,
Pasmo - pamiętaj że to jest dla wzmocnienia jednostkowego i jak chcesz
wzmocnić bardziej to pasmo poleci w dół.
Szumy - porównaj z innymi wzmacniaczami.
Na moje szybkie przeliczanie 9bez zbytniego zastanawiania się) szumy
lm6142 są trochę większe od szumów TBA231 używanego jako wzmacniacz do
głowicy w starych magnetofonach szpulowych (pierwsze Arie). Według mnie
powinien być OK, ale naprawdę to oprócz parametrów scalaczka równie
ważny będzie nawet rysunek ścieżek itd.

Pozdrawiam

DD

Mon Mar 24, 2014 11:11 pm   

W dniu 2014-03-16 18:12, badworm pisze:


Po pierwsze podnieś napięcie do 3-4V, wyciśniesz co się da z mikrofonu,
dodatkowo zasilisz tym opampa.


Na chwile obecną zrób test z dowolnym wzmacniaczem i sprawdź czy poziom
szumów z mikrofonu ci odpowiada, bo może się okazać że nie ma co
wzmacniać, a mikrofon w rejestratorze ma inne wymiary, stąd jego lepsza
czułość.

http://circuits.datasheetdir.com/273/MAX4062-circuits.jpg


W mikrofonach studyjnych wkładka pojemnościowa ma większe wymiary i jest
wstępnie polaryzowana 20-100V więc ten Fet ma co wzmacniać.
http://imageshack.com/a/img27/116/wlsj.jpg

Max4466 jest prosty, jak następnym razem będę działał coś z mikrofonem
elektretowym to ściągnę rozwiązanie z MAX4062, wzm. różnicowy jako
pierwszy stopień może być dobry.

A jak już jesteśmy przy audio, to zachorowałem na przetwornik
elektrostatyczny, słuchawki albo głośnik. Nie kupno tylko zrobienie
ofkorz, bo wydać 90k PLN to trzeba mieć niedostatek komórek glejowych
pod kopułą I ciągnąć co najmniej złote a najlepiej platynowe druty od
transformatora do naszego pokoju odsłuchowego.

O taki klon, widziałem że ludzie kopiują:
http://www.stax.co.jp/Export/SR009e.html
Audiofile podniecają się że tam jest 500V i napięcie niebezpieczne dla
życia, co da się obalić wyliczając prąd płynący przez 20M ohm, ale niech
tam audiofile mają swój dreszczyk emocji z napięciem 500V na głowie.

Głośnik elektrostatyczny jako ciekawostka:
http://3.bp.blogspot.com/_ibE3Y5-W39Q/S-nh-_8QvbI/AAAAAAAAAIw/f0fLLIz7cxs/s1600/002.JPG


Ot tak, czasem mam fazę na estetyczne audio:) Pluje sobie w brodę że
wywaliłem kiedyś ruski czy ukraiński klon ortodynamicznej yamahy,
słuchawki echo xxxxx.

Tue Mar 25, 2014 8:34 am   

W dniu 2014-03-24 23:11, LS pisze:


I to jet właściwe podejście - zabawa z opampami przy tak słabych
sygnałach wymaga sporo wysiłku z doborem właściwie wszystkiego, tym
bardziej, że nie są określone warunki i ocena musi być subiektywna.

Pozdrawiam

DD

Tue Mar 25, 2014 8:50 am   

W dniu 25.03.2014 08:34, Dariusz Dorochowicz pisze:

Zastanawia mnie jedno na tym schemacie - czemu kondensatory 22uF przy
mikrofonie są podłączone do masy. Bardziej logiczne było by użycie
jednego kondensatora podłączonego w tych samych miejscach co te dwa
(oczywiście bez masy).

Tue Mar 25, 2014 9:38 am   

Pin 8 scalaka jest podłączony do masy.
Jeżeli zakłócenia z zasilania (obojętnie czy VDD) czy GND nie zostaną
scałkowane,
to przejdą przecież do wzmacniacza.
Jeżeli dasz kondensator, to robi się zwykły dzielnik dla zakłóceń
i względem masy wydaje mi się i tak będzie sieczka na wejściu.
S.

Tue Mar 25, 2014 10:19 am   

W dniu 25.03.2014 09:38, Sylwester Łazar pisze:

Nie, jeśli kondensator będzie podłączony tak jak powiedziałem, to
zakłócenia będą przechodziły "z boku" mikrofonu (zwłaszcza, że sygnał z
mikrofonu jest różnicowy). Ale podejrzewam, że to połączenie jak na
schemacie jest po to, żeby zwiększyć wzmocnienie dla składowej zmiennej
(tak jak w klasycznym wzmacniaczu A na pojedynczym tranzystorze).

Tue Mar 25, 2014 10:34 am   

W dniu 2014-03-25 08:50, Zbych pisze:

Jeszcze logiczniejsze byłoby zwarcie rezystora przy masie i zwiększenie
rezystora przy VDD. Pierwszy problem jest taki, że przy tak małych
sygnałach redukcja zakłóceń często odbywa się na zasadzie "a co będzie
jak ...", a drugi (pewnie prawdziwszy) - być może jest to schemat
wewnętrzny mikrofonu jako gotowego urządzenia i przy jego konstruowaniu
wyszło, że taki układ jest lepszy (połączenia mas, ekranów itp). Powodów
jeszcze może być trochę i chyba wszystkie z pogranicza magii i
doświadczenia.
Zresztą oba powody podane przeze mnie tak naprawdę sprowadzają się do
jednego.
Oczywiście po wszystkim umiemy to wszystko uzasadnić, ale wcześniej to
jest zwykle z tym problem.

Pozdrawiam

DD

Tue Mar 25, 2014 12:21 pm   

Najlepiej zamówić sampla, zlutować i w poniedziałek zobaczyć na
oscyloskopie.
Inaczej to dyskusja będzie do przyszłego piątku
S.