Przebijający się triak po przepaleniu żarówki wolframowej - co robić?

Tue May 25, 2010 8:37 pm   

Witajcie,

Któryś raz po przepaleniu żarówki - takiej zwykłej oldskulowej z włóknem
wolframowym (wkrótce będą zakazane , przebija mi triak w sterowniku.
W obwodzie nie ma żadnej indukcyjności, która mogła by spowodować - po nagłym
rozpięciu obciążenia - taki wzrost napięcia, aby przekroczyć te 600V które
mogło by spowodować przestrzelenie triaka ?



--
[tomek <at> sikornik <dot> net] vy 73! de SP9UOB
Proud to be 100 percent microsoft free. op. Tomek

Tue May 25, 2010 8:37 pm   

w momencie przepalania sie żarówki powstaje łuk - na moment wzrasta prąd
który moze (chociaz nie jestem przekonany bo to krótko) uszkodzic triaka.
poza tym łuk o ile dobrze pamietam ma charakter indukcyjny, wiec moze sie
cos wyindukowac w nim moze ;P

Tue May 25, 2010 8:37 pm   

Użytkownik "Verox" <antispam_verox@bijspamera.veroxsystems.com> napisał w
wiadomości news:slrnhvo66j.6d3.antispam_verox@matrix.veroxsystems.com...


Normalka. Prymitywne sterowniki mają triaki na 2A, które ubić jest bardzo
łatwo - wystarczy niewielki wzrost prądu w czasie przepalania żarówki.
Zdarza się, że triak poleci a bezpiecznik 1A nie. Był nawet wątek o tym
jakoś nie tak dawno. BTW, triak potrafi kosztować mniej niż dobry
bezpiecznik :)

e.

Tue May 25, 2010 8:37 pm   

Indukcyjny to nie. Łuk ma charakter ujemnej impedancji.

--
Desoft

Tue May 25, 2010 8:37 pm   

On Tue, 25 May 2010 21:31:47 +0200, Desoft wrote:

Ale nie az tak ujemnej, zeby zmiejszyc opor wlokna.

Ma ktos fotke zarowki po takim przepale ? Moze ten zjonizowany obszar
sie rozszerza i obejmuje doprowadzenia ?

J.

Tue May 25, 2010 8:37 pm   

Verox pisze:


--
Pozdrawiam
Michoo

Tue May 25, 2010 8:37 pm   

Użytkownik "Verox" <antispam_verox@bijspamera.veroxsystems.com> napisał w
wiadomości news:slrnhvo66j.6d3.antispam_verox@matrix.veroxsystems.com...


Normalka, zwłaszcza w chińskim badziewiu. Wymień ten triak na największy
jaki wejdzie w miejsce oryginalnego (oczywiście bez posuwania się do
absurdów, u mnie wystarczył taki na 16A/600V) i będzie wiecznie.

J.

Tue May 25, 2010 8:39 pm   

Skrętka w żarówce jest podwójna (skręcona skrętka). Stopiony wolfram zwiera
znaczny procent żarnika, czasami potrafi objąć tak znaczną długość że
potrafi wyrzucić zabezpieczenia w skrzynce rozdzielczej. Do tego dodać
trochę ujemnej rezystancji i 2A triak ma prawo zaświecić pełnym blaskiem.
Może to też kwestia szczęścia. Nie kojarzę żebym kiedyś "podnosił eSa". A
napewno nigdy nie wymieniałem triaka w ściemniaczu, chociaż jeden pracował z
20lat na triaku MT coś tam miernym jakościowo, powrównywalny z czeskimi KT.

--
Desoft

Tue May 25, 2010 11:07 pm   

Użytkownik "Jarek P." <jarekprzybyl@gmail.com> napisał w wiadomości
news:hthadg$bur$1@inews.gazeta.pl...


albo nie będzie działać lub zjara się od razu, bo oryginał był "sensitive"
a takie nie występują w wersjach na 16A.

e.

Tue May 25, 2010 11:08 pm   

On 25 Maj, 21:59, J.F. <jfox_xnosp...@poczta.onet.pl> wrote:

Tak, potrafi się zrobić nawet w całej objętości, widziałem już
przypadki, gdzie w żarówce oprócz żarnika przepalało się
doprowadzenie.
Jedna żarówka nawet eksplodowała i roztrzaskała klosz żyrandola.

Tue May 25, 2010 11:10 pm   

Użytkownik "shg" <shogoonn@gmail.com> napisał w wiadomości
news:f909756d-f411-4938-9107-dd9cd8eddd9f@z33g2000vbb.googlegroups.com...


Potwierdzam, sam zaliczyłem kilka takich wybuchów. Wydaje mi się, że
częściej się to zdarza w sieciach z dużym prądem zwarciowym (łuk się
ładniej "rozwija").

e.

Wed May 26, 2010 6:00 am   

Użytkownik "entroper" <entroper-pocztaonetpeel> napisał w wiadomości
news:4bfc58a8$0$19176$65785112@news.neostrada.pl...


W jakichśtam występują, z pewnością da się znaleźć większy niż 2A
Poza tym... widział już ktoś triaka sensitive w sciemniaczu?

J.

Wed May 26, 2010 7:40 am   

Użytkownik Desoft napisał:

Głównie w wysokoprądowych żarówkach. Wykonanie podwójnej skrętki
kosztuje - nawijanie cienkiego wolframu na drucie rdzenia, nawijanie
skrętki pierwszego rzędu na rdzeniu maszynowym dla stworzenia skrętki
drugiego rzędu, trawienie drutu rdzenia skrętki pierwszego rzędu - to
naprawdę kosztuje.

Stopiony wolfram nie ma ujemnej rezystancji. Ujemną rezystancję ma łuk
elektryczny obejmujący czasem większą część włókna. Ujemnej rezystancji
łuku nie sumuje się z dodatnią rezystancja układu zasilania bo ujemna
rezystancja układu pasywnego (a takim pozostaje łuk elektryczny) moze
mieć charakter jedynie dynamiczny. Faktem pozostaje że w układzie
rezystancja zasilania plus rezystancja rsztek włókna plus dynamiczna
rezystancja łuku ustala się prąd zazwyczaj większy niż w normalnie
pracującej żarówce - ale łuk w tym układzie ma rezystancję _dodatnią_!

Fizycznie ujemna ezystancja oznacza że z zacisku u wyższym potencjale
prąd wypływa - czyli dwójnik musi dostarczać energię do obwodu.

--
Darek

Wed May 26, 2010 8:22 am   

Dnia Tue, 25 May 2010 21:31:47 +0200, Desoft napisał(a):


Impedancja łuku jest dodatnia jak najbardziej, jedynie jego impedancja
dynamiczna może być ujemna. A półprzewodniki wysiadają po prostu na skutek
spadku tej impedancji i przekroczenia dopuszczalnego prądu.
--
Jacek

Wed May 26, 2010 10:41 am   

Użytkownik "Jarek P." <jarekprzybyl@gmail.com> napisał w wiadomości
news:htide9$l9k$1@inews.gazeta.pl...

znajdź do kilku A to pewnie możliwe ale triak na 16A - szczerze wątpię.
Tzn, może on i się nazywać "sensitive", ale cudów nie ma - porównaj sobie
prądy.


ja :)

e.