NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Prosty układ odzewnika telefonicznego POTS z dźwiękowym sygnałem schemat?
Adam Dybkowski
Guest
Guest
Wed Mar 23, 2011 9:10 pm
W dniu 2011-03-23 10:33 Jarek P. napisał(a):
Quote:
Nawet tak myślałem: tylko jako generator (multiwibrator astabilny?) i jak go
podłączyć? Przez transformator?
Jeśli mamy to dopracowywać, to proponowałbym się wpierw zastanowić,
jak przez chwilę potrzebną na zagwizdanie w linię podtrzymać to
połączenie. Normalnie, ono natychmiast po "odebraniu" przez neonówkę
zostanie rozłączone, jak tylko napięcie na linii spadnie do rozmównego
i nasz generator nie będzie miał w co gwizdać.
podłączyć? Przez transformator?
Jeśli mamy to dopracowywać, to proponowałbym się wpierw zastanowić,
jak przez chwilę potrzebną na zagwizdanie w linię podtrzymać to
połączenie. Normalnie, ono natychmiast po "odebraniu" przez neonówkę
zostanie rozłączone, jak tylko napięcie na linii spadnie do rozmównego
i nasz generator nie będzie miał w co gwizdać.
A nie można po ludzku? Czyli przez transoptor wykrywamy sygnał
dzwonienia a potem na określony czas (do wyznaczenia go wystarczy NE555)
"podnosimy słuchawkę" dołączając przekaźnikiem do linii obciążenie
(wystarczy rezystor powodujący przepływ prądu kilka mA). W linię możemy
puścić sygnał dźwiękowy (kolejny NE555), może być nawet przerywany
(kolejny NE555 albo od razu NE556). Koszt produkcji całego ustrojstwa
wyniósłby mniej niż czas już tu spędzony na dyskusję o nim.
BTW: Aby uprościć całe urządzenie, zamiast 3 układów NE555 można by
zastosować ATtiny4. Kosztuje 3zł i idealnie się nadaje do tej pracy.
--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.
Desoft
Guest
Guest
Wed Mar 23, 2011 9:22 pm
Quote:
Szukam w parametrach neonówki...
Napięcie zapłonu, napięcie gaszenia, jakiś prąd... nie ma nic o
odbieraniu połączeń.. 8-O
Oj daruj sobie tego typu teksty. Kupując nóż kuchenny tez szukasz na
etykiecie, jakiej grubości plastry kroi?
Napięcie zapłonu, napięcie gaszenia, jakiś prąd... nie ma nic o
odbieraniu połączeń.. 8-O
Oj daruj sobie tego typu teksty. Kupując nóż kuchenny tez szukasz na
etykiecie, jakiej grubości plastry kroi?
Czy ja wymyślam teksty w stylu: zaświecona neonówka, co prawda gaśnie, ale
odbiera połączenie. ??
Quote:
Czekamy na wyniki pomiarów.
My? Ciebie jest więcej?
Nikt tego nie czyta?
Przed chwilą Roman wtrącił uwagę jak to jest w Strowgerze. Co prawda ja
opieram swoje doświadczenie na Pentakoncie i troszkę na Alkatelu. Ale
generalnie nie ma co się kłócić o szczegóły, bo każda z central musi
zapewnić działanie telefonu - dać prawie takie same parametry linii.
O ile mnie pamięć nie myli to w Strowgerze występowało odwrócenie pętli,
poza tym nie pamiętam istotnych różnic pomiędzy centralami.
Quote:
I co prawda generalnie faktycznie wygląda na to, że spadek napięcia na
linii po podniesieniu słuchawki wynika z jej obciążenia, nie z
przełączenia zasilania, to jednak, jak stwierdziłem, coś jest przełączane,
albowiem składowa stała zasilania, w miarę malenia rezystancji obciążenia
liniowo sobie spadająca, w okolicach obciążenia zbliżonego do impedancji
pętli nagle gwałtownie skacze (z kilkunastu do trzydziestu kilku V),
linii po podniesieniu słuchawki wynika z jej obciążenia, nie z
przełączenia zasilania, to jednak, jak stwierdziłem, coś jest przełączane,
albowiem składowa stała zasilania, w miarę malenia rezystancji obciążenia
liniowo sobie spadająca, w okolicach obciążenia zbliżonego do impedancji
pętli nagle gwałtownie skacze (z kilkunastu do trzydziestu kilku V),
I ten wzrost napięcia jakoby miał rozłączyć połączenie?
Quote:
wtedy też pojawia się na linii składowa zmienna.
moment zestawienia połączenia?
Quote:
rezystancji obciążenia aż do typowych ~600omów daje już to, czego można
oczekiwać, czyli AC plus kilka woltów DC.
Wygląda na to, jakby wyposażenie abonenckie wykrywając podniesienie
słuchawki przestawiało źródło zasilania na wyższą wydajność i stąd ten
skok.
oczekiwać, czyli AC plus kilka woltów DC.
Wygląda na to, jakby wyposażenie abonenckie wykrywając podniesienie
słuchawki przestawiało źródło zasilania na wyższą wydajność i stąd ten
skok.
więc źródło prądowe
To gdzie trzeba wpiąć tę neonówkę?
--
Desoft
Jarek P.
Guest
Guest
Wed Mar 23, 2011 11:06 pm
Użytkownik "Desoft" <NICK@interia.pl> napisał w wiadomości
news:imdkuv$m0s$1@news.onet.pl...
Quote:
Czy ja wymyślam teksty w stylu: zaświecona neonówka, co prawda gaśnie, ale
odbiera połączenie. ??
odbiera połączenie. ??
Naprawdę nie byłeś w stanie się domyslić, co usiłuję powiedzieć w tym
zdaniu? Możesz się nie zgadzać, wykaż błąd rozumowania, ale ironię i głupie
wstawki sobie daruj, one tu są najmniej potrzebne.
Quote:
Nikt tego nie czyta?
Pewnie sporo osób, ale wypowiadaj się w swoim imieniu, nie rób za
ambasadora, zwłaszcza samozwańczego.
Quote:
I ten wzrost napięcia jakoby miał rozłączyć połączenie?
A miał?
Quote:
To gdzie trzeba wpiąć tę neonówkę?
Umiesz czytać?
Wyciągnąłem wniosek, przeczący wymienionym post wczesniej założeniom, tym
samym neonówka traci rację bytu.
J.
Desoft
Guest
Guest
Wed Mar 23, 2011 11:55 pm
Quote:
Czy ja wymyślam teksty w stylu: zaświecona neonówka, co prawda gaśnie,
ale odbiera połączenie. ??
Naprawdę nie byłeś w stanie się domyslić, co usiłuję powiedzieć w tym
zdaniu?
Nie. Napisałem wcześniej: neonówka zgaśnie przy napięciu 60-80V. Więc zanim
zejdzie do napięcia linii telefonicznej już będzie przerwą.
Możesz się nie zgadzać, wykaż błąd rozumowania, ale ironię i głupie
Quote:
wstawki sobie daruj, one tu są najmniej potrzebne.
Nie ironizuję (może Ty tak to odbierasz?), a to powyżej napisałem conajmniej
po raz drugi.
Jeżeli to jest głupia wstawka....
--
Desoft
Guest
Thu Mar 24, 2011 8:19 am
Dnia 23.03.2011 Adam Dybkowski <adybkows12@45wp.pl> napisał/a:
Quote:
W dniu 2011-03-23 10:33 Jarek P. napisał(a):
Nawet tak myślałem: tylko jako generator (multiwibrator astabilny?) i jak go
podłączyć? Przez transformator?
A nie można po ludzku? Czyli przez transoptor wykrywamy sygnał
(...)
BTW: Aby uprościć całe urządzenie, zamiast 3 układów NE555 można by
zastosować ATtiny4. Kosztuje 3zł i idealnie się nadaje do tej pracy.
Nawet tak myślałem: tylko jako generator (multiwibrator astabilny?) i jak go
podłączyć? Przez transformator?
A nie można po ludzku? Czyli przez transoptor wykrywamy sygnał
(...)
BTW: Aby uprościć całe urządzenie, zamiast 3 układów NE555 można by
zastosować ATtiny4. Kosztuje 3zł i idealnie się nadaje do tej pracy.
A co z zasilaniem? Miało być wszystko z linii. 2mA maks chyba nie
wystarczy...
--
ml
http://www.archimedes.eu.org/
Guest
Thu Mar 24, 2011 8:29 am
Dnia 23.03.2011 Desoft <NICK@interia.pl> napisał/a:
Quote:
(...)
To gdzie trzeba wpiąć tę neonówkę?
To gdzie trzeba wpiąć tę neonówkę?
A jak myślisz? Podpowiem: neonówka ma dwa złącza, z centrali przychodzą da
druty....
Ucinając dyskusję: to działa. Niezależnie od centrali, które są przygotowane
na to, że różne rzeczy mogą być do nich podłaczone: nie tylko telefon
600ohm, ale także zwarcie, rozwarcie, przebicia, uziemienia, pioruny, itp.
Po prostu jak ktoś centralę buduje, to zdaje sobie sprawę, ża na wielu
kilometrach kabla wszystko może się zdażyć.
--
ml
http://www.archimedes.eu.org/
Desoft
Guest
Guest
Thu Mar 24, 2011 6:41 pm
Quote:
BTW: Aby uprościć całe urządzenie, zamiast 3 układów NE555 można by
zastosować ATtiny4. Kosztuje 3zł i idealnie się nadaje do tej pracy.
A co z zasilaniem? Miało być wszystko z linii. 2mA maks chyba nie
wystarczy...
zastosować ATtiny4. Kosztuje 3zł i idealnie się nadaje do tej pracy.
A co z zasilaniem? Miało być wszystko z linii. 2mA maks chyba nie
wystarczy...
Dlaczego 2mA?
Widziałem urządzenie zasilane tylko z linii, co gadało głośniej, niż
współczesne komórki z opcją głośnik.
--
Desoft
Maciek
Guest
Guest
Thu Mar 24, 2011 8:10 pm
Użytkownik Desoft napisał:
Quote:
Dlaczego 2mA?
Widziałem urządzenie zasilane tylko z linii, co gadało głośniej, niż
współczesne komórki z opcją głośnik.
Widziałem urządzenie zasilane tylko z linii, co gadało głośniej, niż
współczesne komórki z opcją głośnik.
http://www.hurt-tp.pl/prt/pl/operatorzy/oferta_krajowa/wym_tech/
0,4 mA - WTO analogowe, strona 9.
To bardzo głośne gadanie mogło pobierać prąd z baterii, ewentualnie z
akumulatora ładowanego ciągle niewielkim, dopuszczalnym prądem z linii.
Do autora wątku:
http://www.ee.washington.edu/circuit_archive/circuits/F_ASCII_Schem_Tel.html
może tu coś dobierze do swojego projektu
Maciek
Adam Dybkowski
Guest
Guest
Sat Mar 26, 2011 9:40 am
W dniu 2011-03-24 08:19 laser@laser.lon napisał(a):
Quote:
BTW: Aby uprościć całe urządzenie, zamiast 3 układów NE555 można by
zastosować ATtiny4. Kosztuje 3zł i idealnie się nadaje do tej pracy.
A co z zasilaniem? Miało być wszystko z linii. 2mA maks chyba nie
wystarczy...
zastosować ATtiny4. Kosztuje 3zł i idealnie się nadaje do tej pracy.
A co z zasilaniem? Miało być wszystko z linii. 2mA maks chyba nie
wystarczy...
Ale w którym miejscu widzisz problem? Gdy nic się nie dzieje to taki
ATtiny nie pobiera nawet 0.1mA. A gdy odbierze połączenie to jak
najbardziej całe urządzenie może sobie ciągnąć z linii kilka mA.
Rozpędzony do 1MHz ATtiny4 ciągnie 200uA przy zasilaniu 1,8V. Dodatkowy
prąd zeżre stabilizator do niego oraz przekaźnik.
--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.
Guest
Sun Mar 27, 2011 8:29 am
Dnia 23.03.2011 Desoft <NICK@interia.pl> napisał/a:
Quote:
Nie. Napisałem wcześniej: neonówka zgaśnie przy napięciu 60-80V. Więc zanim
zejdzie do napięcia linii telefonicznej już będzie przerwą.
Możesz się nie zgadzać, wykaż błąd rozumowania, ale ironię i głupie
wstawki sobie daruj, one tu są najmniej potrzebne.
Nie ironizuję (może Ty tak to odbierasz?), a to powyżej napisałem conajmniej
po raz drugi.
zejdzie do napięcia linii telefonicznej już będzie przerwą.
Możesz się nie zgadzać, wykaż błąd rozumowania, ale ironię i głupie
wstawki sobie daruj, one tu są najmniej potrzebne.
Nie ironizuję (może Ty tak to odbierasz?), a to powyżej napisałem conajmniej
po raz drugi.
Napięcie odpowiada jedynie za zapalenie neonówki. Potem się jara póki
płynie przez nią prąd. Opór świecącego gazu jest malutki, więc napięcie do
potrzymania prądu niezbędnego do grzania gazu też jest niewielki.
Dalej nie będę Cię dalej przekonywał. Wymyślasz. Cchesz się przekonać -
sprawdź w praktyce, a będziesz miał okazję do rozmyślań, czemu masz
rację, a działa inaczej niż to wymyśliłeś. :-)
Quote:
Jeżeli to jest głupia wstawka....
Fakt, głupia. Bo zamiast tematu 'odzewnik' rozmawiamy o teori neonówki.
--
ml
http://www.archimedes.eu.org/
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Prosty układ odzewnika telefonicznego POTS z dźwiękowym sygnałem schemat?