Goto page 1, 2 Next
Przemcio Ż.
Guest
Tue Jan 16, 2007 11:14 am
witam,
szukałem (może kiepsko w sieci) i jakoś nie mogłem
znaleźć sposobu na metalizację otworów w domowych
warunkach - naprawdę to takie skomplikowane???
ogólnie płytek mało robię, ale zamierzam sobie zmajstrować
jakieś małe stanowisko do robienia lepsiejszych płytek.
proszę o porady, linki, etc:)
pozdrawiam
PrzemcioŻ.
Andrzej Kamieniecki
Guest
Tue Jan 16, 2007 11:32 am
Przemcio Ż. napisał(a):
Quote:
szukałem (może kiepsko w sieci) i jakoś nie mogłem
znaleźć sposobu na metalizację otworów w domowych
warunkach - naprawdę to takie skomplikowane???
o ile dobrze pamiętam chyba BLE_Maciek kiedyś próbował coś takiego
wyprodukować w domu, ale zdaje się wychodziło średnio. Zresztą pewnie
zaraz sam się odezwie.
Andrzej Kamieniecki
Guest
Tue Jan 16, 2007 11:41 am
Przemcio Ż. <news@WYTNIJTOzyla.pl> napisał(a):
Quote:
witam,
szukałem (może kiepsko w sieci) i jakoś nie mogłem
znaleźć sposobu na metalizację otworów w domowych
warunkach - naprawdę to takie skomplikowane???
ogólnie płytek mało robię, ale zamierzam sobie zmajstrować
jakieś małe stanowisko do robienia lepsiejszych płytek.
proszę o porady, linki, etc:)
pozdrawiam
PrzemcioŻ.
http://www.ixbt.com/mainboard/pcb-at-home.shtml - może to pomoże. Ale ogólnie
ciężka sprawa
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
BLE_Maciek
Guest
Tue Jan 16, 2007 12:06 pm
Tue, 16 Jan 2007 11:14:11 +0100 jednostka biologiczna o nazwie
"Przemcio Ż." <news@WYTNIJTOzyla.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:
Quote:
szukałem (może kiepsko w sieci) i jakoś nie mogłem
znaleźć sposobu na metalizację otworów w domowych
warunkach - naprawdę to takie skomplikowane???
Było na grupie:
http://groups.google.com/group/pl.misc.elektronika/browse_frm/thread/2540b65a77d27e44
http://groups.google.com/group/pl.misc.elektronika/browse_frm/thread/d642bd370462cc24
http://groups.google.com/groups/search?ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=metalizacja+PCB&qt_s=Seerch
Quote:
ogólnie płytek mało robię, ale zamierzam sobie zmajstrować
jakieś małe stanowisko do robienia lepsiejszych płytek.
Jak wspomniał kol. Andrzej, próbowałem kiedyś coś takiego zrobić.
Niestety podstawowym problemem jest nadanie przewodnictwa otworom
(przemysł PCB stosuje uczulacz na chlorku palladu i wstępne
pomiedziowanie bezprądowe).
Problemem przy mniejszych otworach może być też mała wgłębność kąpieli
kwaśnej. Zamiast kąpieli kwaśnej (takiej jak ja zestawiłem) bardziej
odpowiednia byłaby fluoroboranowa, a przynajmniej należałoby mieć
dodatek zwiększający wgłębność.
Tomasz Piasecki
Guest
Tue Jan 16, 2007 1:00 pm
Przemcio Ż. wrote:
Quote:
proszę o porady, linki, etc:)
Nie potrafię teraz wygooglać konkretu jakiegoś (producent, sklep) ale
zamiast metod elektrochemicznych (trudnych w domu i afair dość
śmierdząco-trująco-zanieczyszczających środowisko) jest metoda
polegająca na nitowaniu otworów miniaturowymi nitami rurkowymi.
Średnice rzędu 0,8 - 0,5mm.
Ktoś kiedyś podawał tu linka do takiego sprzętu, na początek byłoby to
kilkaset złotych ale z duzym zapasem nitów. Może komuś się opłaci.
Szukaj PCB rivets czy riveting, może trafisz.
TP.
BartekK
Guest
Tue Jan 16, 2007 3:14 pm
Przemcio Ż. napisał(a):
Quote:
szukałem (może kiepsko w sieci) i jakoś nie mogłem
znaleźć sposobu na metalizację otworów w domowych
warunkach - naprawdę to takie skomplikowane???
proszę o porady, linki, etc:)
To ja sie wylamie

Wbrew pozorom da sie (i to bez nitow, bez
przewlekania drucikow i lutowania z obu stron), ale sprawa jest troche
watpliwa, niewygodna i nie wróże temu żywotności. Do prototypów stosuje
z powodzeniem, ale staram sie unikać.
Pisałem już tutaj o paście do lutowania "rosol 3". Zawiera ona bardzo
dużo cyny (jak na paste do lutowania). Całkiem skutecznie można nią
pocynować miedz na płytce. Zupełnie przypadkiem doszedłem do tego że
można zrobić też przelotki

. Mianowicie pocynowałem już powierconą
płytkę dwustronną. I dość dużo pasty wlazło mi w otworki fi~0.5-0.7mm.
Po pocynowaniu widziałem jeszcze różne niedoróbki więc maznełem 2gi raz
pasta i znów podgrzałałem. I się okazało że pasta w otworkach
"pocynowała" się dokładnie z cynowaniem ścieżek, i przewodzi. Na całej
płytce miałem ~30 przelotek/otworków i 100% przewodziło między
warstwami. Dla próby zrobiłem to z 2ga płytka - efekt ten sam.
Minusy:
- przelotki muszą być wyłącznie przelotkami, nie ma mowy że wsadzisz tam
też nogę albo tuż obok będzie pad smd - drugie lutowanie uszkodziłoby
przelotkę.
- zależnie od sztuki - przelotki miały różną rezystancję. Pojedyńcze
omy, części oma itp. Przy prądach 0.5-2A przestawały przwodzić wogóle.
- przelotki takie dość łatwo uszkodzić mechanicznie - np papierem
ściernym szorując płytkę, nie wiem co by było w myjce ultradzwiękowej.
- żywotność (ze względu na prawie samą cynę) dość ograniczona, zwłaszcza
w niskich temperaturach
- brak odporności na temperatury topiące pastę
- płytkę trzeba grzać pionowo, inaczej zawartość otworków wycieka i nie
tworzy się przelotka, otworki muszą być małe (zapewnie zależne to od
grubości płytki, żeby twożył się efekt kapilary?)
--
| Bartlomiej Kuzniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098
http://drut.org/
|
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173
Roman
Guest
Tue Jan 16, 2007 5:39 pm
"BartekK" <sibi@drut.org> wrote in message
news:eoimh8$sn9$1@atlantis.news.tpi.pl...
Quote:
otworki muszą być małe (zapewnie zależne to od
grubości płytki, żeby twożył się efekt kapilary?)
właściwie: napięcie powierzchniowe, menisk, lepkość, zwilżanie - te sprawy.
Ciekawe jest dlaczego oporność tych przelotek nie spadała do mniejszych
wartości - czyżby wewnątrz nie wytrącała sie całkowicie cyna?. Może tworzył
się jakiś "gąbczasty" koreczek w przelotce ?.
Nasunęło mi to pomysł, żeby tego typu przelotki (bez nóżek) robić klejem
przewodzącym np. ELECTON 40AC . Z sukcesem naprawiałem tym przerwane ścieżki
ogrzewania tylnej szyby samochodowej, więc przewodnictwo tego klajstra musi
być dość skuteczne - płyną tam prądy nieco <1A na ścieżkę.
Roman
Przemcio Ż.
Guest
Tue Jan 16, 2007 5:41 pm
Tomasz Piasecki napisał(a):
Quote:
Przemcio Ż. wrote:
proszę o porady, linki, etc:)
Nie potrafię teraz wygooglać konkretu jakiegoś (producent, sklep) ale
zamiast metod elektrochemicznych (trudnych w domu i afair dość
śmierdząco-trująco-zanieczyszczających środowisko) jest metoda
polegająca na nitowaniu otworów miniaturowymi nitami rurkowymi. Średnice
rzędu 0,8 - 0,5mm.
Ktoś kiedyś podawał tu linka do takiego sprzętu, na początek byłoby to
kilkaset złotych ale z duzym zapasem nitów. Może komuś się opłaci.
Szukaj PCB rivets czy riveting, może trafisz.
no dość ciekawe rozwiązanie...
wieczorkiem postaram się szukać - obawiam się tylko, że u nas
w kraju dostępność będzie znikoma...
pozdrawiam
PrzemcioŻ.
Adam Dybkowski
Guest
Wed Jan 17, 2007 12:18 am
Przemcio Ż. napisał(a):
Quote:
szukałem (może kiepsko w sieci) i jakoś nie mogłem
znaleźć sposobu na metalizację otworów w domowych
warunkach - naprawdę to takie skomplikowane???
Nie da się w prosty sposób a w każdym razie nie w sensownej cenie. Ile
pieniędzy jesteś w stanie włożyć na wstępie w urządzenia i materiały do
takiej obróbki (i ile zdrowia? chodzi o związki palladu)?
Dla porównania płytka 2-stronna z metalizacją w Faldruku kosztuje 13
zł/dm^2 netto.
--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.
Greg(G.Kasprowicz)
Guest
Wed Jan 17, 2007 9:26 am
Quote:
Ktoś kiedyś podawał tu linka do takiego sprzętu, na początek byłoby to
kilkaset złotych ale z duzym zapasem nitów. Może komuś się opłaci.
Szukaj PCB rivets czy riveting, może trafisz.
no dość ciekawe rozwiązanie...
wieczorkiem postaram się szukać - obawiam się tylko, że u nas
w kraju dostępność będzie znikoma...
kupuje te nity w 4 rozmiarach w LPKF
http://www.lpkf.com/products/rapid-pcb-prototyping/through-hole-plating/easycontac.htm
Tomasz Piasecki
Guest
Wed Jan 17, 2007 10:10 am
Greg(G.Kasprowicz) wrote:
Quote:
Chyba sobie bookmarknę na zapas.
TP.
BartekK
Guest
Wed Jan 17, 2007 12:18 pm
Greg(G.Kasprowicz) napisał(a):
Quote:
Ktoś kiedyś podawał tu linka do takiego sprzętu, na początek byłoby to
kilkaset złotych ale z duzym zapasem nitów. Może komuś się opłaci.
Szukaj PCB rivets czy riveting, może trafisz.
no dość ciekawe rozwiązanie...
wieczorkiem postaram się szukać - obawiam się tylko, że u nas
w kraju dostępność będzie znikoma...
kupuje te nity w 4 rozmiarach w LPKF
http://www.lpkf.com/products/rapid-pcb-prototyping/through-hole-plating/easycontac.htm
Ale slepy jestem, albo nigdzie ceny znalezc nie moge?
--
| Bartlomiej Kuzniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098
http://drut.org/
|
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173
Greg(G.Kasprowicz)
Guest
Wed Jan 17, 2007 4:05 pm
Quote:
Ktoś kiedyś podawał tu linka do takiego sprzętu, na początek byłoby to
kilkaset złotych ale z duzym zapasem nitów. Może komuś się opłaci.
Szukaj PCB rivets czy riveting, może trafisz.
no dość ciekawe rozwiązanie...
wieczorkiem postaram się szukać - obawiam się tylko, że u nas
w kraju dostępność będzie znikoma...
kupuje te nity w 4 rozmiarach w LPKF
http://www.lpkf.com/products/rapid-pcb-prototyping/through-hole-plating/easycontac.htm
Ale slepy jestem, albo nigdzie ceny znalezc nie moge?
zestaw ksoztuje ok 100EUR, masz w nim 4 czy 5 srednic nitow po kilkanascie
tys szt, "kowadelko" 2 narzedzia z wymiennymi koncowkami do ich zabijania
, - takie puntaki ze sprezyna i mloteczkiem w srodku, wkladasz przelotki na
calej plytce, przykladasz inna plyta zeby nie wypadly, odwracasz i zabijasz
po kolei.
zabicie jakis 200..300 przelotek zajmuje doslownie kilka minut.
Nity sa o srednicy od 0.8 do jakis 2mm
Mozna potem dokupic same nity, sa sporo taniej.
jak dokladnie sie je zabije, to prawie nie widac ze przelotki sa nitowane.
Zawyczaj kumpel to zamawia, wiec nie wiem po ile one sa.
BartekK
Guest
Wed Jan 17, 2007 4:55 pm
Greg(G.Kasprowicz) napisał(a):
Quote:
powiedz czy w PL da sie to zdobyc, czy trzeba bedzie połamac sobie jezyk
w kontaktach z Germanią?
--
| Bartlomiej Kuzniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098
http://drut.org/
|
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173
henry1
Guest
Wed Jan 17, 2007 5:08 pm
Quote:
contac.htm
Quote:
Ale slepy jestem, albo nigdzie ceny znalezc nie moge?
zestaw ksoztuje ok 100EUR, masz w nim 4 czy 5 srednic
Mnie by jeszcze mniejsze interesowały, ale trudno. To teraz jeszcze
powiedz czy w PL da sie to zdobyc, czy trzeba bedzie połamac sobie jezyk
w kontaktach z Germanią?
--
| Bartlomiej Kuzniewski
Witam !
Szukaj w:
Web:
www.spezial.pl
Goto page 1, 2 Next