NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Zniekształcenie sygnału z przekładnika napięciowego po dodaniu diody i kondensatora?
Viki
Guest
Guest
Mon Feb 20, 2012 9:37 pm
Witam.
Mam taki układzik:
źródłem sygnału jest przekładnik napięciowy, który na wyjściu daje
sygnał sinus max. +-15V (P-P).
Karta pomiarowa dokonuje akwizycji tego sygnału.
Jednak potrzebuję wiedzieć kiedy mierzony sygnał przekroczy pewną wartość.
W tym celu do toru pomiarowego podłączyłem diodę a za nią kondensator
100uF w celu wygładzenia przebiegu.
Na wyjściu tego układu pojawia się sygnał stały, który mogę już podać na
komparator i sprawdzić jego poziom.
Problem polega na tym że kiedy podepnę diodę i kondensator w tor
pomiarowy sygnał mierzony (ten który daje przekładnik) zostaje
zniekształcony.
Górna część sinusoidy zostaje spłaszczona.
Początkowo myślałem że dodatkowy układ obciąża tor pomiarowy więc
zastosowałem wtórnik napięciowy zbudowany w oparciu o wzmacniacz
operacyjny, który ma bardzo dużą rezystancję wejściową. Problem jednak
pozostał.
Nie wiem co się właściwie tam dzieje.
Proszę o jakieś sugestie.
Pozdrawiam.
Adam
Guest
Guest
Mon Feb 20, 2012 10:05 pm
W dniu 2012-02-20 21:37, Viki pisze:
Quote:
Mam taki układzik:
[..]
[..]
To było na elektrodzie? Bo cuś takiego widziałem, ale szybko do kosza
poszło. Dioda z kondensatorem wprowadza Ci obciążenie. Wyślij sygnał np.
na wtórnik napięciowy na wzmacniaczu operacyjnym.
--
Adam
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Mon Feb 20, 2012 10:07 pm
Hello Adam,
Monday, February 20, 2012, 10:05:22 PM, you wrote:
Quote:
Mam taki układzik:
[..]
To było na elektrodzie? Bo cuś takiego widziałem, ale szybko do kosza
poszło. Dioda z kondensatorem wprowadza Ci obciążenie. Wyślij sygnał np.
na wtórnik napięciowy na wzmacniaczu operacyjnym.
[..]
To było na elektrodzie? Bo cuś takiego widziałem, ale szybko do kosza
poszło. Dioda z kondensatorem wprowadza Ci obciążenie. Wyślij sygnał np.
na wtórnik napięciowy na wzmacniaczu operacyjnym.
Ale przeczytałes do końca?
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Mon Feb 20, 2012 10:09 pm
Hello Viki,
Monday, February 20, 2012, 9:37:16 PM, you wrote:
Quote:
Mam taki układzik:
źródłem sygnału jest przekładnik napięciowy, który na wyjściu daje
sygnał sinus max. +-15V (P-P).
Karta pomiarowa dokonuje akwizycji tego sygnału.
Jednak potrzebuję wiedzieć kiedy mierzony sygnał przekroczy pewną wartość.
W tym celu do toru pomiarowego podłączyłem diodę a za nią kondensator
100uF w celu wygładzenia przebiegu.
Na wyjściu tego układu pojawia się sygnał stały, który mogę już podać na
komparator i sprawdzić jego poziom.
Problem polega na tym że kiedy podepnę diodę i kondensator w tor
pomiarowy sygnał mierzony (ten który daje przekładnik) zostaje
zniekształcony.
Górna część sinusoidy zostaje spłaszczona.
źródłem sygnału jest przekładnik napięciowy, który na wyjściu daje
sygnał sinus max. +-15V (P-P).
Karta pomiarowa dokonuje akwizycji tego sygnału.
Jednak potrzebuję wiedzieć kiedy mierzony sygnał przekroczy pewną wartość.
W tym celu do toru pomiarowego podłączyłem diodę a za nią kondensator
100uF w celu wygładzenia przebiegu.
Na wyjściu tego układu pojawia się sygnał stały, który mogę już podać na
komparator i sprawdzić jego poziom.
Problem polega na tym że kiedy podepnę diodę i kondensator w tor
pomiarowy sygnał mierzony (ten który daje przekładnik) zostaje
zniekształcony.
Górna część sinusoidy zostaje spłaszczona.
Prawidłowo.
Quote:
Początkowo myślałem że dodatkowy układ obciąża tor pomiarowy więc
zastosowałem wtórnik napięciowy zbudowany w oparciu o wzmacniacz
operacyjny, który ma bardzo dużą rezystancję wejściową. Problem jednak
pozostał.
zastosowałem wtórnik napięciowy zbudowany w oparciu o wzmacniacz
operacyjny, który ma bardzo dużą rezystancję wejściową. Problem jednak
pozostał.
Bo wzmacniacz operacyjny też ma skończoną wydajność na wyjściu.
Quote:
Nie wiem co się właściwie tam dzieje.
Fizyka, mój drogi.
Quote:
Proszę o jakieś sugestie.
Książka i do nauki?
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
janusz_kk1
Guest
Guest
Mon Feb 20, 2012 10:26 pm
Dnia 20-02-2012 o 21:37:16 Viki <Viki@gazeta.pl> napisał(a):
Quote:
Witam.
Mam taki układzik:
źródłem sygnału jest przekładnik napięciowy, który na wyjściu daje
sygnał sinus max. +-15V (P-P).
Karta pomiarowa dokonuje akwizycji tego sygnału.
Jednak potrzebuję wiedzieć kiedy mierzony sygnał przekroczy pewną
wartość.
W tym celu do toru pomiarowego podłączyłem diodę a za nią kondensator
100uF w celu wygładzenia przebiegu.
Na wyjściu tego układu pojawia się sygnał stały, który mogę już podać na
komparator i sprawdzić jego poziom.
Problem polega na tym że kiedy podepnę diodę i kondensator w tor
pomiarowy sygnał mierzony (ten który daje przekładnik) zostaje
zniekształcony.
Górna część sinusoidy zostaje spłaszczona.
Normalne. masz przeciążony układ, wywal kondesator.
Mam taki układzik:
źródłem sygnału jest przekładnik napięciowy, który na wyjściu daje
sygnał sinus max. +-15V (P-P).
Karta pomiarowa dokonuje akwizycji tego sygnału.
Jednak potrzebuję wiedzieć kiedy mierzony sygnał przekroczy pewną
wartość.
W tym celu do toru pomiarowego podłączyłem diodę a za nią kondensator
100uF w celu wygładzenia przebiegu.
Na wyjściu tego układu pojawia się sygnał stały, który mogę już podać na
komparator i sprawdzić jego poziom.
Problem polega na tym że kiedy podepnę diodę i kondensator w tor
pomiarowy sygnał mierzony (ten który daje przekładnik) zostaje
zniekształcony.
Górna część sinusoidy zostaje spłaszczona.
Normalne. masz przeciążony układ, wywal kondesator.
Quote:
Początkowo myślałem że dodatkowy układ obciąża tor pomiarowy więc
zastosowałem wtórnik napięciowy zbudowany w oparciu o wzmacniacz
operacyjny, który ma bardzo dużą rezystancję wejściową. Problem jednak
pozostał.
Bo pewnie jest przesterowany, +-15V to dużo jak na typowy wzm oper,
zastosowałem wtórnik napięciowy zbudowany w oparciu o wzmacniacz
operacyjny, który ma bardzo dużą rezystancję wejściową. Problem jednak
pozostał.
Bo pewnie jest przesterowany, +-15V to dużo jak na typowy wzm oper,
wszystkko zależy jaki nap jest zasilany, jak R2R to musiałby mieć takie
same
lub wyższe, jak zwykły to wyższe, ale typowe układy mają max +-18V np 741,
czyli zapasu ci pozostaje b. mało.
Skoro to wyjście z przekłądnika to spróbuj podzielić to nap np na pół
minimnalnie go obciążając np dwa oporniki 15K i ze środka ich uzyskasz
+-7,5V
a to już łatwiej zbuforować wzm oper zasilanym +-12V.
Quote:
Nie wiem co się właściwie tam dzieje.
To niedobrze, trzeba czytać, czytać i jeszcze raz czytać, żeby coś umieć.
To niedobrze, trzeba czytać, czytać i jeszcze raz czytać, żeby coś umieć.
--
Pozdr
JanuszK
Adam
Guest
Guest
Mon Feb 20, 2012 10:36 pm
W dniu 2012-02-20 22:07, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Ale przeczytałes do końca?
Tak, przeczytałem. Na elektrodzie. Ale autor zmodyfikował nieco tekst w
międzyczasie chyba za sugestią moderatora elektrody. W efekcie nie
doczytałem :)
--
Adam
Viki
Guest
Guest
Mon Feb 20, 2012 11:14 pm
muszę robić jakiś błazeński błąd, podczepiłem tylko wejście wtórnika,
który nie jest obciążony i znów mam sygnał zniekształcony. prześpię się
i jutro znów zadziałam.
Dzięki za sugestie.
Konop
Guest
Guest
Mon Feb 20, 2012 11:59 pm
W dniu 2012-02-20 23:14, Viki pisze:
Quote:
muszę robić jakiś błazeński błąd, podczepiłem tylko wejście wtórnika,
który nie jest obciążony i znów mam sygnał zniekształcony. prześpię się
i jutro znów zadziałam.
Dzięki za sugestie.
który nie jest obciążony i znów mam sygnał zniekształcony. prześpię się
i jutro znów zadziałam.
Dzięki za sugestie.
Napisz czym zasilasz wtórnik (jakim napięciem i skąd je bierzesz).
Wtórnik może obcinać napięcie na wyjściu, a prąd może popłynąć przez
zabezpieczenie wejść we wzmacniaczu (jeśli takowe posiada) z wejścia +
przez - na wyjście... . Więc podaj też typ wzmacniacza
... .
--
Pozdrawiam
Konop
MH
Guest
Guest
Tue Feb 21, 2012 2:26 am
Viki <Viki@gazeta.pl> napisał(a):
Quote:
Witam.
Mam taki ukĹadzik:
ĹşrĂłdĹem sygnaĹu jest przekĹadnik napiÄciowy, ktĂłry na wyjĹciu daje
sygnaĹ sinus max. +-15V (P-P).
Karta pomiarowa dokonuje akwizycji tego sygnaĹu.
Jednak potrzebujÄ wiedzieÄ kiedy mierzony sygnaĹ przekroczy pewnÄ wartoĹÄ
.
W tym celu do toru pomiarowego podĹÄ czyĹem diodÄ a za niÄ kondensator
100uF w celu wygĹadzenia przebiegu.
Na wyjĹciu tego ukĹadu pojawia siÄ sygnaĹ staĹy, ktĂłry mogÄ juĹź podaÄ
na
komparator i sprawdziÄ jego poziom.
Problem polega na tym Ĺźe kiedy podepnÄ diodÄ i kondensator w tor
pomiarowy sygnaĹ mierzony (ten ktĂłry daje przekĹadnik) zostaje
znieksztaĹcony.
GĂłrna czÄĹÄ sinusoidy zostaje spĹaszczona.
PoczÄ tkowo myĹlaĹem Ĺźe dodatkowy ukĹad obciÄ Ĺźa tor pomiarowy wiÄc
zastosowaĹem wtĂłrnik napiÄciowy zbudowany w oparciu o wzmacniacz
operacyjny, ktĂłry ma bardzo duĹźÄ rezystancjÄ wejĹciowÄ . Problem jednak
pozostaĹ.
Nie wiem co siÄ wĹaĹciwie tam dzieje.
ProszÄ o jakieĹ sugestie.
Pozdrawiam.
===============
Mam taki ukĹadzik:
ĹşrĂłdĹem sygnaĹu jest przekĹadnik napiÄciowy, ktĂłry na wyjĹciu daje
sygnaĹ sinus max. +-15V (P-P).
Karta pomiarowa dokonuje akwizycji tego sygnaĹu.
Jednak potrzebujÄ wiedzieÄ kiedy mierzony sygnaĹ przekroczy pewnÄ wartoĹÄ
.
W tym celu do toru pomiarowego podĹÄ czyĹem diodÄ a za niÄ kondensator
100uF w celu wygĹadzenia przebiegu.
Na wyjĹciu tego ukĹadu pojawia siÄ sygnaĹ staĹy, ktĂłry mogÄ juĹź podaÄ
na
komparator i sprawdziÄ jego poziom.
Problem polega na tym Ĺźe kiedy podepnÄ diodÄ i kondensator w tor
pomiarowy sygnaĹ mierzony (ten ktĂłry daje przekĹadnik) zostaje
znieksztaĹcony.
GĂłrna czÄĹÄ sinusoidy zostaje spĹaszczona.
PoczÄ tkowo myĹlaĹem Ĺźe dodatkowy ukĹad obciÄ Ĺźa tor pomiarowy wiÄc
zastosowaĹem wtĂłrnik napiÄciowy zbudowany w oparciu o wzmacniacz
operacyjny, ktĂłry ma bardzo duĹźÄ rezystancjÄ wejĹciowÄ . Problem jednak
pozostaĹ.
Nie wiem co siÄ wĹaĹciwie tam dzieje.
ProszÄ o jakieĹ sugestie.
Pozdrawiam.
===============
Jaki napisał kolega RoMan Mandziejewicz, FIZYKA !!!
Proponuję w celach edukacyjnych wykonanie kilku eksperymentów, podpierając się
wiedzą teoretyczną (charakterystyka diody). OK, krok po kroku:
1. Odpinamy w cholerę kondziora i diodę, obserwujemy sygnał
wjazdowy.Rozumiem,że wjeżdżasz sinusem. I takowy powinieneś dostać na oscylu.
2. Podpinamy diodę, wjazd na anodę, wyjazd z katody przez rezystor, albo
jeszcze lepiej przez potencjometr (solidne 100K) i do GND. Popatrz na oscylu
co się dzieje na A i K diody zmieniając rezystancję.
- Podpowiedź: obejrzyj sobie charakterystykę U-I owej diody.
3. I teraz ten kondzior wygładzający.. 100uF, to KUPA pojemności. Nic nie
piszesz o częstotliwości z jaką wjeżdzasz do układu. A to CHOLERNIE istotne!!
Stała czasowa t=1/RC też daje o sobie znać. Znowu FIZYKA !!
4. wracając do pkt.2, jeżeli masz możliwość, reguluj amplitudę/zmieniaj
potencjometrem rezystancję do GND/zmieniaj częstotliwość i oglądaj na oscylu
co się dzieje.
5. Nie zapominaj też o pojemności złącza P-N diody, której używasz.
MH
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Michoo
Guest
Guest
Tue Feb 21, 2012 3:17 am
W dniu 20.02.2012 21:37, Viki pisze:
Quote:
Jednak potrzebuję wiedzieć kiedy mierzony sygnał przekroczy pewną wartość.
W tym celu do toru pomiarowego podłączyłem diodę a za nią kondensator
100uF w celu wygładzenia przebiegu.
No to wygładziłeś.
W tym celu do toru pomiarowego podłączyłem diodę a za nią kondensator
100uF w celu wygładzenia przebiegu.
No to wygładziłeś.
Quote:
Nie wiem co się właściwie tam dzieje.
100uF to się nawet do filtrowania zasilania nie stosuje, bo ~10
100uF to się nawet do filtrowania zasilania nie stosuje, bo ~10
zazwyczaj wystarcza a ty tym chcesz sygnał "wygładzać".
Quote:
Proszę o jakieś sugestie.
Policz wymaganą stałą czasową dla prostego filtru RC, dobierz prawidłowo
Policz wymaganą stałą czasową dla prostego filtru RC, dobierz prawidłowo
elementy.
--
Pozdrawiam
Michoo
MH
Guest
Guest
Tue Feb 21, 2012 4:34 am
Michoo <michoo_news@vp.pl> napisał(a):
Quote:
W dniu 20.02.2012 21:37, Viki pisze:
Jednak potrzebujÄ wiedzieÄ kiedy mierzony sygnaĹ przekroczy pewnÄ wartoĹ
Ä.
W tym celu do toru pomiarowego podĹÄ czyĹem diodÄ a za niÄ kondensator
100uF w celu wygĹadzenia przebiegu.
No to wygĹadziĹeĹ.
Nie wiem co siÄ wĹaĹciwie tam dzieje.
100uF to siÄ nawet do filtrowania zasilania nie stosuje, bo ~10
zazwyczaj wystarcza a ty tym chcesz sygnaĹ "wygĹadzaÄ".
ProszÄ o jakieĹ sugestie.
Policz wymaganÄ staĹÄ czasowÄ dla prostego filtru RC, dobierz prawidĹowo
elementy.
==============
Jednak potrzebujÄ wiedzieÄ kiedy mierzony sygnaĹ przekroczy pewnÄ wartoĹ
Ä.
W tym celu do toru pomiarowego podĹÄ czyĹem diodÄ a za niÄ kondensator
100uF w celu wygĹadzenia przebiegu.
No to wygĹadziĹeĹ.
Nie wiem co siÄ wĹaĹciwie tam dzieje.
100uF to siÄ nawet do filtrowania zasilania nie stosuje, bo ~10
zazwyczaj wystarcza a ty tym chcesz sygnaĹ "wygĹadzaÄ".
ProszÄ o jakieĹ sugestie.
Policz wymaganÄ staĹÄ czasowÄ dla prostego filtru RC, dobierz prawidĹowo
elementy.
==============
DOKŁADNIE!! Kolega nie podał częstotliwości sygnału wjazdowego.
Jeszcze raz : stała czasowa t=1/RC => f=RC. W zasadzie "f/2"..
Znowu fizyka z równaniem różniczkowym liniowym niejednorodnym 1-go rzędu..
MH
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Zniekształcenie sygnału z przekładnika napięciowego po dodaniu diody i kondensatora?