Zacięcia papieru w HP LJ4 L: jak rozwiązać problem z elektromagnesem?

Tue Mar 01, 2011 8:08 pm   

Mam drukarkę HP LJ4 L w której pojawił się dziwny problem. Opis jest dość
długawy... Sorry.

Drukarka pobiera papier z kasety i zaczyna drukować. Podczas wydruku
słychać jednak co chwilę powtarzające się klapnięcie elektromagnesu i wtedy
kiedy występuje ten stuk, półkole wciągające papier jest zwalnianie i
wykonuje ruch obrotowy powodując wciągnięcie kolejnej kartki. Dzieje się to
w połowie wydruku poprzedniej powodując zacięcie papieru. Nie ważne czy
drukuję jedną stronę testową HP czy jedną stronę dokumentu czy więcej stron.
Zawsze to samo.
Aby było ciekawiej to tak się dzieje tylko z papierem pobieranym
automatycznie z podajnika.
W sytuacji gdy podam ręcznie papier z przodu to drukuje OK i nawet jak jest
papier w kasecie to go nie ruszy za wcześnie. Drukarka drukując na papierze
podanym ręcznie z przodu nie klapie juz tym elektromagnesem więc i półkole
stoi w miejscu.
Pomyślałem że pewnie zasyfił się jakiś czujnik więc rozebrałem drukarkę do
rosołu i gruntownie ją wyczyściłem.
W drukarce jest kilka czujników opto. Według kolejności zadziałania podczas
wydruku: Pierwszy informujący o obecnym papierze w kasecie, drugi
informujący że kartka została pobrana z kasety lub podana ręcznie, trzeci
tuż za bębnem światłoczułym informujący że kartka jest we wnętrzu drukarki
i czwarty w zasadzie tylko informujący że została otwarta tylna klapa
dostępu do bębna fiksującego z tyłu drukarki.
Każdy czujnik przedmuchałem silnym 6bar sprężonym powietrzem. Każdy z
czujników sprawdziłem pod kątem prawidłowego działania. Na wszystkie
drukarka reaguje na postoju prawidłowo sygnalizując odpowiedni stan każdego
z nich.
Po kilku rozebraniach i złożeniach i kolejnych próbach przedmuchania
niestety nadal jest to samo. Najpierw pomyślałem że to może jednak ten
czujnik za bębnem świruje. Wymieniłem go na nowy i dodatkowo przelutowałem
wszystkie elementy wokół wszystkich czujników.
Nadal to samo. Nic się nie zmieniło.
Analizując działanie drukarki doszedłem do wniosku że ten czujnik z przodu
może być jednak winowajcą.. Ma on podwójne zadanie gdyż reaguje na kartkę
podawaną ręcznie lub wciąganą automatycznie z kasety.
Czujnik ten działa na zasadzie 0-1-0 podczas przesuwania się papieru.
Wpychając kartkę ręcznie drukarka uruchamia na chwilę mechanizm po to aby ją
uchwycić. Normalnie ten czujnik ma stan 0.
Wepchnięcie kartki powoduje że dźwignia tego czujnika lekko się kładzie
odsłaniając barierę opto-czujnika. Mamy stan 1. Mechanizm zaczyna się kręcić
wciągając kartkę. Wciągana kartka po przesunięciu się o kolejne kilkunaście
milimetrów powoduje całkowicie położenie się tej dźwigni przesłony czujnika
i na powrót mamy stan 0. W tym momencie mechanizm pobierający zatrzymuje
się. Drukarka czeka z kartką "w zębach" aż do czasu odebrania danych do
wydruku. Czujnik ten leży tak ze stanem 0 aż do chwili gdy drukarka
wydrukuje kartkę. Na końcu kartki jest znowu przejście 0-1-0.
A jak to działa gdy drukarka sama pobiera papier z kasety? Niby tak samo,
ale dzieje się to chyba szybciej. Papier pobrany z kasety przechodzi w
identyczny sposób przez ten czujnik czyli 0-1-0. Ale coś go tym razem
zakłóca i drukarka "myśli" że nie pobrała papieru wiec podejmuje kolejną
próbę.
Więc albo coś ten czujnik zakłóca (spadek napięcia czy co???) albo ten
czujnik jest po prostu nadal brudny, albo działa już nie tak pewnie jak nowy
i działa jeszcze tylko z powolnym podawaniem ręcznym kartki.

Może jest tu specjalista od tej drukarki i wie o co jej chodzi? Narazie nie
mogę jej kolejny raz rozkręcić bo jest potrzebna w wydrukach.
Póki co pozostaje mi podawać papier ręcznie z przodu albo wkładać do kasety
pojedynczo kartki.

Marek

Tue Mar 01, 2011 8:47 pm   

Witam
W dniu 2011-03-01 20:08, 4CX250 pisze:

minąć Jest to już wiekowa drukarka a rolka zapewne nie była jeszcze
wymieniana. Jak nie chcesz się pakować w koszty wymiany to przytrzyj tą
rolkę papierem ściernym tak gdzieś 100-ką żeby ją zmatowić i zobacz czy
będzie pobierać prawidłowo jeżeli to pomoże to zamów gdzieś rolkę i
separator, jeżeli nic się nie zmieni to znaczy, że sprzęgło poleciało
ale w tych modelach HP raczej nie pamiętam żeby padały.

Pozdrawiam
WojtasW

Tue Mar 01, 2011 9:00 pm   

wiem coś o tym, naprawa drukarek to chyba najbardziej pojebana robota na
jaką może trafić elektronik - wszystkie się psują i to nagminnie, nowe stare
.... normalnie tragedia... sory za OT

Tue Mar 01, 2011 9:40 pm   

Użytkownik "WojtasW" <wojtas567@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ikjih8$5qb$1@inews.gazeta.pl...

Dzięki za podpowiedć. Rolka jest 100% sprawna. Pobiera papier bez
zająknięcia.
A separator? Co to jest? Możesz wyjaśnić?


Marek

Tue Mar 01, 2011 9:48 pm   

Wurwiłem się i przed chwilą gada znowu rozebrałem.
Wymieniłem drugi czujnik, ten o którym pisałem 0-1-0, sprawdziłem aż do
procka sygnał. Dochodzi prawidłowy.
Coraz bardziej zaczynam podejrzewać że to jakieś zakłócenia. Może któryś
kondensator wysechł.
Najgorsze jest to że aby sprawdzić działanie drukarka musi być skręcona a
wtedy zero dostępu do płyty głównej. Tylko jakieś złącze kontrolne jest
dostępne.

Marek

Tue Mar 01, 2011 10:21 pm   

Pobiera ale źle, dlatego kartka się spóźnia na czujniku bo albo coś ją
przytrzymuje albo dalej nie popycha. Separator to jest taka płytka w
kasecie z korka lub kawałka gumy dokładnie pod tą rolką czasem też jest
to rolka.
Zostaw w spokoju czujniki na 100% są sprawne tak samo jak elektronika
zazwyczaj nie pada w drukarkach dlatego elektronik ma zawsze problem bo
ze złej strony zaczyna szukać problemu, większość usterek w drukarkach
to zużycie lub uszkodzenie jakiegoś mechanizmu.
Na zakręcie są rolki sprawdź czy one się kręcą i czy jest odpowiedni
docisk tych na sprężynkach nie pamiętam już dokładnie jak one są
usytuowane w tym modelu bo to staruszek jest ale rozciągnij te sprężynki.

Pozdrawiam
WojtasW

Tue Mar 01, 2011 11:17 pm   

Użytkownik "WojtasW" <wojtas567@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ikjo23$rpn$1@inews.gazeta.pl...


Swego czasu nawet HP rozdawał za friko komplety naprawcze do tej serii
drukarek, bo były wadliwe. Jako nowe potrafiły odstawiać takie cyrki.
Po naklejeniu nowego separatora, drukarki działały już bezproblemowo.

Tue Mar 01, 2011 11:25 pm   

Użytkownik "WojtasW" <wojtas567@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ikjo23$rpn$1@inews.gazeta.pl...


Raczej wątpię. Kartka przesuwa się płynnie.


znaczenia bo jest OK a zresztą jak jest kilkanaście kartek w kasecie to on
jest i tak na samym dnie pod wszystkimi kartkami.


Łatwo powiedzieć :)


Jest OK.
Powtarzam że transport kartki jest niezakłocony i stabilny. Nic nie blokuje
kartki ani jej nie spowalnia.
Problem jest z przedwczesnym i niepotrzebnym pobieraniem kolejnej kartki z
kasety podczas gdy poprzednia jeszcze nie opuściła drukarki.
Część pierwszej kartki wystaje z drukarki i toner na niej jest zafiksowany.
Druga część tej kartki jest jeszcze pod bębnem fiksującym i częściowo pod
bębnem światłoczułym . Druga kartka jest już także pod bębnem światłoczułym
a nie powinna. Nachodzi się zawsze pół kartki pierwszej i drugiej. Czujnik
nie wykrywa końca kartki gdyz ta druga go nadal przykrzywa no i drukarka
wywala błąd zacięcia bo kartka za długo znajduje się w drukarce.

Marek

Tue Mar 01, 2011 11:32 pm   

Użytkownik "Alexy" <alexyNOSPAM@onet.com.pl> napisał w wiadomości
news:ikjr91$1sl$1@news.onet.pl...

Ale to o czym piszecie znajduje się w tej drikarce na spodzie kasety pod
kartkami. Co to ma do rzeczy jeżeli przykryte jest bryzą kartek?
To miało by sens w przypadku gdyby w kasecie była tylko jedna kartka.

Marek

Wed Mar 02, 2011 10:49 am   

Użytkownik "4CX250" <taunus1@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ikjm2u$2k16$1@news2.ipartners.pl...

Miałem hp 2100 było to samo. W sensie działania drukarki i mojego.
Prawie dokładnie jak Ty Rozbierałem i składałem, rozbierałem i składałem...
Nawet pomyślałem, że podczas jednego "procesu rozbierania"
coś poknociłem.
Uważałem, że to na co patrzyłem, nie może być winne,
bo wygląda dobrze:). nawet przecierałem papierem ściernym
i przemywałem różnymi płynami.
Wkurzyłem się i kupiłem oryginalny(?) separator.
Palnęło mnie to po kieszeni, bo to był koszt chyba ze 80 zł
Ale u mnie ruszyło, bez problemów, i od razu.
Do dziś hula.
Jak chcesz zaryzykować podobną kasę - to polecam.

Artur(m)

Wed Mar 02, 2011 11:30 am   

Użytkownik "Artur(m)" <musicm@interia.pl> napisał w wiadomości
news:ikl3qm$22p4$1@rekrutacja.tu.kielce.pl...

Chciałbym uwierzyć że to separator ale on u mnie wygląda zupełni inaczej. U
mnie jst to tylko kawałek miękkiego materiału który jest pod kartkami.
Nawet nigdzie nie znajdziesz czegoś takiego jak separator do HP LJ4L.

Marek

Wed Mar 02, 2011 12:25 pm   

"4CX250" <taunusmtv@poćta.łonet.pl> schrieb im Newsbeitrag
news:4d6e1c58$0$2454$65785112@news.neostrada.pl...

co Twoja. Na ten miękki kawałek materiału pod kartkami przykleiłem kawałek
filcu i drukarka do dzisiaj by chodziła, gdyby fixatora szlak nie trafił i
musiałem ją w zeszłym m-cu wyrzucić.

Wed Mar 02, 2011 1:36 pm   

Użytkownik "4CX250" <taunus1@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ikjroh$2mn3$1@news2.ipartners.pl...


Jesteś pewien, że nie pobiera jednocześnie 2-3 kartek ?
Bo to jest włąśnie częsta przypadłość. Wtedy zaczynają się kłopoty.
Elektronika wie, że po iluś tam wysłanych impulsach do silnika krokowego
ciągnącego kartkę powinien zadziałać czujnik papieru, a ten zaś nie daje
sygnału, bo kolejna karka jest pociągna przerz kartkę, która została
pobrana.


Jeżeli chodzi o separatory to jest ich kilka w drukarkach.
Ten na dnie szuflady, akurat ma najmniej istotne zadanie. Gdzieś tam
powinien być jeszcze separator pionowy, który rozdziela kartki, a rolki
ciągnące kartkę z góry całego pliku to koelejny separator. Te wszystkie
elementy muszą mieć odpowiednią przyczepność zapewniającą odpowiednią siłę
tarcia, aby oddzielić jedną kartkę od całej ryzy. Ważna też jest siła
docisku całej ryzy papieru do rolek ciągnących, dlatego terż trzeba
sprawdzić sprężyny (blaszki) czy aby któraś się nie złamała lub nie
opuściła.


No to piszesz o klasycznym przypadku źle działających separatorów i
pobieraniu kilku kartek na raz jedna po drugiej.
Zobacz też czy to samo będzie się działo na innym rodzaju papieru. Kup
papier o większej gramaturze, który jest bardziej śliski. Czasami tak się
dzieje jak papier jest do d... i posiada zbyt włoskowatą powierzchnię lub
był cięty zbyt tępym nożem i ma postrzępione krawędzie.
Jeżeli się dostaniesz do tych separatorów to spróbuj je dokładnie umyć, a
gumowe elementy przetrzyj benzyną ekstrakcyjną, która cześciowo rozpuszcza
gumę i zwiększa przyczepność. Jeżeli po takich zabiegach drukarka zacznie
funkcjonowac poprawnie to znaczy, że trzeba te elementy wymienić. Po takim
myciu taki stan nie będzie się utrzymywał zbyt długo i po kilku wydrukach
znów straci swoje właściwości.

Wed Mar 02, 2011 2:14 pm   

Użytkownik "Alexy" <alexyNOSPAM@onet.com.pl> napisał w wiadomości
news:ikldjt$hhu$1@news.onet.pl...

Jestem pewien.
To nie jest problem jednoczesnego pobierania kartek tak jak to wszyscy mi
sugerujecie.
Problem jest taki że w trakcie wydruku drukarka zaczyna pobierać następną
kartkę a nie powinna.
To nie chodzi o sklejanie się kartek i wciąganei przypadkowych ilości naraz.


Nie nie nie!
Zrozum że z wnętrza drukarki słychać stuk elektromagnesu który uruchamia
mechanizm poboru kartki z kasety.
To nie jest problem sklejonych czy nie rozdzielonych kartek. To jest problem
że drukarka z jakiegoś powodu w trakcie wydruku zaczyna pobierać kolejną
kartkę. (powtarzam się)
Co do tego stuku to znam tą drukarkę na tyle dobrze że mogę z całą
pewnością stwierdzić że jak była sprawna to był słyszalny tylko raz na
początku wydruku więc jeden wydruk kartki to jedno stuknięcie i uruchomienie
mechanizmu wciągania. Teraz gdy drukarka nawala ten stuk występuje
cyklicznie kilka razy w trakcie wydruku. Każde stuknięcie (przyciągnięcie
kotwicy elektromagnesu) powoduje ponowne niepotrzebne uruchomienie
mechanizmu wciągania kartki. Dopóki pod tym mechanizmem wciągania jest
przesuwająca się właściwa kartka to nic się w zasadzie nie dzieje bo i tak
jest ona wciągana juz przez kolejne wałki w drukardce, więc ten mechanizm
tylko ją niepotrzebnie podpycha do przodu.
Gdy kartka ta się wsunie już w głąb drukarki na tyle że w kasecie odsłania
się kolejna kartka pod mechanizmem wciągania to przy kolejnym stuknięciu
elektromagnesu ona zostaje także wciągnięta mimo że poprzednia nie opuściła
drukarki. W tym momencie drukarka stwierdza obecnośc papieru pod bębnem oraz
na pierwszym czujniku, podczas gdy pierwszy czujnik nie powinien wskazywać
obecności kartki więc pojawia się komunikat zacięcia papieru.

Marek

Wed Mar 02, 2011 4:18 pm   

W dniu 2011-03-02 14:14, 4CX250 pisze:


Tak przy okazji: sprawdź jaki masz ustawiony format papieru?

Pozdrawiam

DD