RTV forum PL | NewsGroups PL

Optymalne ustawienia temperatury preheatera do PCB i wyjmowanie scalaków QFP/BGA

Preheater do PCB

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Optymalne ustawienia temperatury preheatera do PCB i wyjmowanie scalaków QFP/BGA

Lam3r
Guest

Thu Feb 06, 2014 7:48 pm   



Kupiłemn sobie tani preheater do PCB, do napraw. Taki najtańszy z ramką i
sterownikiem oraz zakupiłem pirometr z regulowaną emisyjnością.

Do ilu stopni mam nagrzewać płytki przed rozpoczęciem dmuchania gorącym
powietrzem ? Mam pirometr więc ładnie widać co robię.

Zauważyłem, że jak podgrzeję za mało, np na scalachah pirometr pokazuje
100-110 to muszę użyć więcej ciepła od góry i złącza mogą popłynąć.
Natomiast jak ustawiłem grzałkę z dołu na 250 to na scalakach mam 150
stopni. Wystarczy leciutko dmuchnąć od góry i odchodzą.

Jakie są zasady na razie wyjmowania scalaków QFP, bo przylutuję je grotem
mikrofalą bez kłopotu ale z wyciągnięciem był zawsze kłopot.
A co z BGA ?

AlexY
Guest

Thu Feb 06, 2014 10:30 pm   



Użytkownik Lam3r napisał:
Quote:
Kupiłemn sobie tani preheater do PCB, do napraw. Taki najtańszy z ramką
i sterownikiem oraz zakupiłem pirometr z regulowaną emisyjnością.

Do ilu stopni mam nagrzewać płytki przed rozpoczęciem dmuchania gorącym
powietrzem ? Mam pirometr więc ładnie widać co robię.

Zauważyłem, że jak podgrzeję za mało, np na scalachah pirometr pokazuje
100-110 to muszę użyć więcej ciepła od góry i złącza mogą popłynąć.
Natomiast jak ustawiłem grzałkę z dołu na 250 to na scalakach mam 150
stopni. Wystarczy leciutko dmuchnąć od góry i odchodzą.

Jakie są zasady na razie wyjmowania scalaków QFP, bo przylutuję je
grotem mikrofalą bez kłopotu ale z wyciągnięciem był zawsze kłopot.
A co z BGA ?

Wszystko zależy co lutujesz, jaki gruby laminat, ile miedzi, rodzaj
cyny. Do bezołowiówki daj od dołu 140.

--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Lam3r
Guest

Thu Feb 06, 2014 11:09 pm   



"AlexY" <alexy@irc.pl> wrote in message
news:ld0uuk$llb$1@speranza.aioe.org...

Quote:
Wszystko zależy co lutujesz, jaki gruby laminat, ile miedzi, rodzaj cyny.
Do bezołowiówki daj od dołu 140.

Coto znaczy daj 140? Co masz na myśli ?
Grzałka jest oddalona od płytki o jakieś 10-15mm. Ustawienie 140 na
regulatorze nic nie da. Będę musiał dmuchać od góry straszną temperaturą.
Mam pirometr i mogę sobie mierzyć tylko ile ma być?

AlexY
Guest

Fri Feb 07, 2014 12:13 am   



Użytkownik Lam3r napisał:
Quote:

"AlexY" <alexy@irc.pl> wrote in message
news:ld0uuk$llb$1@speranza.aioe.org...

Wszystko zależy co lutujesz, jaki gruby laminat, ile miedzi, rodzaj
cyny. Do bezołowiówki daj od dołu 140.

Coto znaczy daj 140? Co masz na myśli ?
Grzałka jest oddalona od płytki o jakieś 10-15mm. Ustawienie 140 na
regulatorze nic nie da. Będę musiał dmuchać od góry straszną
temperaturą. Mam pirometr i mogę sobie mierzyć tylko ile ma być?

Laboratorium robisz to kombinuj. My mierzymy temperaturę powietrza
wydmuchiwanego przez preheater, to jest ta wartość którą podałem. Tak
jak wspomniałem wiele zależy co lutujesz, my robimy komórki, skoro Tobie
140 stopni za mało to może potrzebujesz opalarki?

--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Lam3r
Guest

Fri Feb 07, 2014 4:06 am   



"AlexY" <alexy@irc.pl> wrote in message
news:ld14vq$55k$1@speranza.aioe.org...

Quote:
Laboratorium robisz to kombinuj. My mierzymy temperaturę powietrza
wydmuchiwanego przez preheater, to jest ta wartość którą podałem. Tak jak
wspomniałem wiele zależy co lutujesz, my robimy komórki, skoro Tobie 140
stopni za mało to może potrzebujesz opalarki?

Ty masz od dołu gorące powietrze, a ja mam IR. Przy ustawieniu grzałki na
140 moja płytka nie osiągnie 100.
Jeżeli nie osiągnie 100 to znaczy, że muszę mocniej dmuchać z góry co robi
efekt nadtapiania plastikowych złącz.
Na ile masz ustawioną temperaturę strumienia powietrza od góry ?

AlexY
Guest

Sat Feb 08, 2014 12:06 am   



Użytkownik Lam3r napisał:
Quote:

"AlexY" <alexy@irc.pl> wrote in message
news:ld14vq$55k$1@speranza.aioe.org...

Laboratorium robisz to kombinuj. My mierzymy temperaturę powietrza
wydmuchiwanego przez preheater, to jest ta wartość którą podałem. Tak
jak wspomniałem wiele zależy co lutujesz, my robimy komórki, skoro
Tobie 140 stopni za mało to może potrzebujesz opalarki?

Ty masz od dołu gorące powietrze, a ja mam IR. Przy ustawieniu grzałki
na 140 moja płytka nie osiągnie 100.
Jeżeli nie osiągnie 100 to znaczy, że muszę mocniej dmuchać z góry co
robi efekt nadtapiania plastikowych złącz.
Na ile masz ustawioną temperaturę strumienia powietrza od góry ?

To co tym pirometrem mierzysz? Mierz dół płytki, ma mieć około 140.

--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Lam3r
Guest

Tue Feb 11, 2014 2:29 am   



"AlexY" <alexy@irc.pl> wrote in message
news:ld3oue$i1c$1@speranza.aioe.org...

Quote:
To co tym pirometrem mierzysz? Mierz dół płytki, ma mieć około 140.

Dobra. Poćwiczyłem troszeczkę. Mam kolejne pytanie.
Dmuchawkę mam z termoparą. Jaką temperaturę powietrza ustawiasz?

AlexY
Guest

Tue Feb 11, 2014 10:56 am   



Użytkownik Lam3r napisał:
Quote:

"AlexY" <alexy@irc.pl> wrote in message
news:ld3oue$i1c$1@speranza.aioe.org...

To co tym pirometrem mierzysz? Mierz dół płytki, ma mieć około 140.

Dobra. Poćwiczyłem troszeczkę. Mam kolejne pytanie.
Dmuchawkę mam z termoparą. Jaką temperaturę powietrza ustawiasz?

Jak wyżej. Zasada jest taka że ma to być poniżej temperatury topnienia
spoiwa (nie chcemy żeby elementy od dołu odpadły). Nasze podgrzewacze to
wersja "profesjonalna" bez skali temperatury, wyskalowaliśmy sami
miernikiem, temperatura powietrza zależnie od płyty to 140-160.


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Lam3r
Guest

Tue Feb 11, 2014 4:42 pm   



"AlexY" <alexy@irc.pl> wrote in message
news:ldcs5d$m86$1@speranza.aioe.org...
Quote:
Użytkownik Lam3r napisał:

"AlexY" <alexy@irc.pl> wrote in message
news:ld3oue$i1c$1@speranza.aioe.org...

To co tym pirometrem mierzysz? Mierz dół płytki, ma mieć około 140.

Dobra. Poćwiczyłem troszeczkę. Mam kolejne pytanie.
Dmuchawkę mam z termoparą. Jaką temperaturę powietrza ustawiasz?

Jak wyżej. Zasada jest taka że ma to być poniżej temperatury topnienia
spoiwa (nie chcemy żeby elementy od dołu odpadły). Nasze podgrzewacze to
wersja "profesjonalna" bez skali temperatury, wyskalowaliśmy sami
miernikiem, temperatura powietrza zależnie od płyty to 140-160.

Ja się zabawiam tym:
http://allegro.pl/stacja-lutownicza-bga-repro-853aa-1200w-hotair-ir-i3882912059.html

Kupiłem do własnych potrzeb, nie do serwisu.

Nie odpisałeś mi jakie gorące powietrze powinno wychodzić? Ile czasu ma
zająć od chwili gdy włączasz dmuchawę do zdjęcia scalaka ? To bezołowiowe
badziewie odchodzi opornie.

AlexY
Guest

Tue Feb 11, 2014 5:42 pm   



Użytkownik Lam3r napisał:
[..]
Quote:

Serwisy autoryzowane unikają takich zabawek bo albo nakleją ostrzeżenie
że pomiar jest wyłącznie w celach orientacyjnych albo co roku bądź 2
będą wysyłać sprzęt do kalibracji.

Quote:
Kupiłem do własnych potrzeb, nie do serwisu.

Nie odpisałeś mi jakie gorące powietrze powinno wychodzić? Ile czasu ma
zająć od chwili gdy włączasz dmuchawę do zdjęcia scalaka ? To
bezołowiowe badziewie odchodzi opornie.

Z powyższego wnioskuję że nie masz pojęcia o lutowaniu. Poczytaj trochę
teorii, wiele tego nie ma. Czas grzania elementu masz w notach
katalogowych danego komponentu. Temperaturę powietrza z podgrzewacza
podałem i to kilka razy, jeśli pytasz o temperaturę od góry to niestety
ale bezpośrednio zależy co lutujesz, eksperymenty zacznij od 350,
nadmuch na minimum chyba że dysza duża.

--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Lam3r
Guest

Tue Feb 11, 2014 6:40 pm   



"AlexY" <alexy@irc.pl> wrote in message
news:lddjte$8t6$1@speranza.aioe.org...

Quote:
Ja się zabawiam tym:
http://allegro.pl/stacja-lutownicza-bga-repro-853aa-1200w-hotair-ir-i3882912059.html

Z powyższego wnioskuję że nie masz pojęcia o lutowaniu. Poczytaj trochę
teorii, wiele tego nie ma. Czas grzania elementu masz w notach

Gdybym miał pojęcie to bym nie pytał Smile
Obecnie rozlutowuję wszystko co się da i mam mieszane uczucia co do ustawień
:-)

Ile trwa u Ciebie faza preheatingu? A ile samo operowanie dmuchawką ?

AlexY
Guest

Wed Feb 12, 2014 8:02 pm   



Użytkownik Lam3r napisał:
[..]
Quote:
Gdybym miał pojęcie to bym nie pytał Smile
Obecnie rozlutowuję wszystko co się da i mam mieszane uczucia co do
ustawień Smile

Po prostu sprawdź element czy po wylutowaniu nadal jest sprawny.

Quote:
Ile trwa u Ciebie faza preheatingu? A ile samo operowanie dmuchawką ?

na tym możesz się wzorować:
http://xmoddz.com/blog/bga-rework-repair-procedure/
My preheating mamy nie dłuższy niż minuta.

--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Lam3r
Guest

Wed Feb 12, 2014 11:23 pm   



"AlexY" <alexy@irc.pl> wrote in message
news:ldggg5$inh$1@speranza.aioe.org...

Quote:
Po prostu sprawdź element czy po wylutowaniu nadal jest sprawny.

Kilka razy przelutowywałem FTDI - zdejmowałem i lutowałem i jeszcze żyje.
..
Quote:
Ile trwa u Ciebie faza preheatingu? A ile samo operowanie dmuchawką ?

My preheating mamy nie dłuższy niż minuta.

Czyli najpierw czekasz aż grzałki osiągną zadaną temperaturę i dopiero
stawiasz PCB. Na tej zabawce gdybym nawet chciał to nie zrobię preheatingu w
minutę do 140.
Może 2-3 minuty ale nie minutę.
Można by ustawić cieplej i mierzyć temperaturę i szybko zadziałać od góry
ale to ryzykowne.
W sumie to ja lutuję QFP SOT TSOP i takie tam. I zdejmowanie układów jest
bolesne, bo samo lutowanie to lutownić i szerokim grotem wychodzi najlepiej.

AlexY
Guest

Thu Feb 13, 2014 8:44 pm   



Użytkownik Lam3r napisał:
Quote:

"AlexY" <alexy@irc.pl> wrote in message
news:ldggg5$inh$1@speranza.aioe.org...

Po prostu sprawdź element czy po wylutowaniu nadal jest sprawny.

Kilka razy przelutowywałem FTDI - zdejmowałem i lutowałem i jeszcze żyje.

Każde podgrzanie półprzewodnika do bodajże 180 (nie pamiętam dokładnie)
powoduje że zaczyna on dyfundować sam w sobie, wszelkie obszary jakby
się rozmywają i element płynnie traci swoje parametry oraz właściwości.

Quote:
Ile trwa u Ciebie faza preheatingu? A ile samo operowanie dmuchawką ?

My preheating mamy nie dłuższy niż minuta.

Czyli najpierw czekasz aż grzałki osiągną zadaną temperaturę i dopiero
stawiasz PCB. Na tej zabawce gdybym nawet chciał to nie zrobię
preheatingu w minutę do 140.

Nie, faza preheat może być generalnie dowolnie długa byle płyta
osiągnęła potrzebną temperaturę, płytę można wstawić przed włączeniem
podgrzewacza.

Quote:
Może 2-3 minuty ale nie minutę.

Może być.

Quote:
Można by ustawić cieplej i mierzyć temperaturę i szybko zadziałać od
góry ale to ryzykowne.

Dokładnie

Quote:
W sumie to ja lutuję QFP SOT TSOP i takie tam. I zdejmowanie układów
jest bolesne, bo samo lutowanie to lutownić i szerokim grotem wychodzi
najlepiej.

Akurat do tego typu elementów gorące powietrze to zbrodnia, cienki
drucik i zwykła lutownica są wystarczające.

--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Optymalne ustawienia temperatury preheatera do PCB i wyjmowanie scalaków QFP/BGA

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map