Prędkość narastania napięcia przy włączaniu urządzenia 230V z triakiem BT136

Sun Nov 21, 2010 11:40 pm   

Jaką można przyjąć prędkość narastania napięcia przy włączaniu urządzenia
do sieci 230V zwykłym przełącznikiem?

Zastanawia mnie to, bo np. triak BT136 ma:
dV/dt max = 50V/us. Jak rozumiem po przekroczeniu tej wartosci triak sam
się włączy?
Czy jest możliwe, że podczas włączania urządzenia zawierającego taki triak,
będzie on przewodził przez jeden półokres prądu w sieci?

Po co mi to?
Próbuję zabezpieczyć zasilacz RC (beztransformatorowy) przed udarem
prądowym podczas włączania.
C=12uF a więc dość dużo
Idea jest taka, żeby zastosować triak+optotriak włączany w zerze, dzięki
czemu pierwsze ładowanie kondensatora po włączeniu będzie łagodne.

pozdr
T

Mon Nov 22, 2010 8:37 am   

Raczej bałbym się zakłóceń. Ewentualnie mały dławik w szereg załatwi
problemy dV/dt



A tak jak robią wszyscy?
Rezystor ? termistor NTC?

--
Desoft

Mon Nov 22, 2010 10:19 am   

Nie bardzo rozumiem.


Tak zrobię.


Wszyscy dają np rezystor, co przy prądzie 20mA jest OK. Tutaj płynie prawie
1A.
NTC też się grzeje, wstawię, jak nie zadziałają inne sposoby.

pozdr
T

Mon Nov 22, 2010 10:53 am   

W zasilaczach, gdzie ładuje się dużą pojemność, rzędu 100-220uF są rezystory w
granicach np. 2,7R lub NTC np. 5 omów na zimno.
Są też zasilacze, gdzie nie ma nic szeregowo poza mostkiem
No i tam prąd załączania jest dużo wyższy.

Natomiast jak dla mnie słabą ideą jest zasilacz beztransformatorowy o takim
prądzie. To może pracować bardziej jako korektor współczynnika mocy.
--
Pozdrawiam
EM

Mon Nov 22, 2010 11:42 am   

Użytkownik "Tomasz Ozon" <tozon@za.reklame.dziekuje.o2.pl> napisał
w

Powiedzmy: producent gwarantuje, ze ponizej tej wartosci triak sie
nie wlaczy.


Stroboskop jakis ?

J.

Mon Nov 22, 2010 11:47 am   

W dniu 2010-11-21 23:40, Tomasz Ozon pisze:

Przy większych mocach stosowałem rezystor i przekaźnik z opóźnieniem.

--
Pozdrawiam,
Andrzej

Mon Nov 22, 2010 1:00 pm   

Użytkownik "Andrzej W." <awa_wp.a_to_wytnij.@wp.pl> napisał

Porzadna konstrukcja .. ale czy ten przekaznik nie zuzywal wiecej
mocy niz rezystor ? :-)

J.

Mon Nov 22, 2010 2:29 pm   

Zaprojektowałem kiedyś układzik: stroboskop.
Idea była taka że poprzez diodę i rezystor 10R ładowałem kondensator.
Wyzwolenie palnika następowało tylko wówczas kiedy napięcie sieci było
ujemne.
I dioda 3A czasami padała.

Nie wiem jaki to zasilacz, ale co się stanie gdy triak (tyrystor) załączy
się sam z siebie - dokładnie przez jakieś zakłócenie?



Telewizory biorą większy prąd, rezystory tam spotykane to 4,7R/5W



Hmm Termistory rozruchowe mają 30-50 miliomów po nagrzaniu. W tym zakresie
napięć to nawet tranzystory MOS przy nich wymiękają.

--
Desoft

Mon Nov 22, 2010 4:51 pm   

On Sun, 21 Nov 2010 23:40:12 +0100, Tomasz Ozon
<tozon@za.reklame.dziekuje.o2.pl> wrote:


Unikaj sytuacji "triak sam się włączy". Triaki tego bardzo nie lubią.
Do ochrony służy gasik, opornik i kondensator połączone szeregowo
zwierające triak. Do określania wartości pojemności i rezystancji
służą nomogramy. Opornik powinien być bezindukcyjny, a kondensator na
co najmniej 630V (lub do pracy na sieci).

Pozdrawiam,
Paweł

Mon Nov 22, 2010 5:47 pm   

Dobrze wiedzieć. Poszukam.

pozdr
T

Mon Nov 22, 2010 6:27 pm   

Pawe? Paw?owicz wrote:


Triaki, które się same załączą lubią się potem nie wyłączać.

Waldek

Mon Nov 22, 2010 6:31 pm   

Dlatego właśnie założyłem ten wątek ;)

Przeprowadziłem dzisiaj próby, triak BT139-800 połączony szeregowo z C=12uF
rzeczywiście przewodzi jeden półokres przy włączeniu do sieci (jak się
trafi akurat na szczyt sinusa). Po podłączeniu dławiczka o bliżej nieznanej
indukcyjności efekt znika.


Poszukam.

pozdr
T