Praktyczne porady dotyczące podłączenia czujnika DS18B20 do ATTiny26 na magistrali 1-wire

Wed Jul 16, 2008 12:45 pm   

Witam
Mam pytanie dotyczace magistrali 1-wire dallasa.
Do mikrokontrolera ATTiny26 chce podlaczyc 1czujnik temperatury DS18B20
oddalony od mikrokontrolera o okolo 20 do 25m. Kabel bedzie polozony na
zewnetrznej czesci elewacji budynku.
1) Jaki kabel najlepiej zastosować?
2) Czy lepiej zastosowac zasilanie pasywne z linii sygnalowej, czy pelne
+5V, GND i "linia sygnalowa" podciagnieta rezystorem 5k przy czujniku?
3) Czy konieczne jest stosowanie na takiej dlugosci optoizolacji?
4) Czy rezystor 5k nie bedzie za duży na taką odleglosc? Jaki?

5) Domyslam sie ze lepiej bedzie zastosowac kabel ekranowany ale czy
wszystkie zyly umieszczac w ekranie?

6) czy ekran moge wykorzystac jako GND dla czujnika, czy rozsądniej bedzie
poslac osobnym drutem GND zasilania a ekran poloczyć w jednym punkcie z GND
stabilizatora 7805.

Prosze o jakies praktyczne porady.
Pozdrawiam.

Wed Jul 16, 2008 12:55 pm   

Użytkownik "roxy" <kicak@o2.pl> napisał w wiadomości
news:g5kn0m$53p$1@news.onet.pl...

Pełne zasilanie, opornik 1k , zwykłe 3 druty. Ekranowany nie zawadzi, Może
UTP na zapas ?
Bez "optoizolacji" cokolwiek by to miało znaczyć

Wed Jul 16, 2008 2:45 pm   

roxy wrote:

Obojetnie.


Zasilanie aktywne, bo po co sobie komplikowac zycie. Rezystor 4k7 wystarczy.


Nie. Natomiast w sumie wartoby rozwazyc jakies zabezpieczenie
przeciwprzepieciowe, mozesz kupic oryginalne Dallasa do 1-wire lub
wstawic 2 diody.


Odleglosc jest nieistotna, pojemnosc tak.


Tylko to drugie rozwiazanie. Puszczanie GND ekranem niweluje sens
istnienia ekranu.


--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.

Wed Jul 16, 2008 3:33 pm   

Prosze o namiary co to za uklad dallasa lub schemacik dla rozwiazania na 2
diodach.

Wed Jul 16, 2008 3:50 pm   

roxy wrote:

2 diody polaczone zaporowo pomiedzy masa, magistrala a +5V. Obcinaja
zaklocenia do poziomu -0.6V wzgledem GND i +0.6V wzgledem Vcc.
To samo masz w dedykowanym scalaku DS9503.
BTW. Nie prosciej ci zastosowac LM35? Odpada koniecznosc pisania softu
obslugujacegto 1-wire.


--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.

Wed Jul 16, 2008 6:49 pm   

Uzytkownik "T.M.F." <tfrancuz@nospam.mp.pl> napisal w wiadomosci
news:g5l1tc$688$1@news.onet.pl...

Zbedne. Sa w strukturze DS18B20

Wed Jul 16, 2008 6:54 pm   

Użytkownik "lwh" <ls@vvp.pl> napisał w wiadomości
news:g5lcc2$46s$1@news.onet.pl...


ale wytrzymują tyle co nic.

BTW, jeśli już zabezpieczać DS-a, to koniecznie przed wzrostem Vcc, co wcale
nie jest takie banalne, bo szpilka 7V go już ubija.

e.

Wed Jul 16, 2008 7:04 pm   

Gdyby byly zbedne to Dallas nie produkowalby dedykowanego do tego cleu
scalaka. Zreszta zobacz ich noty aplikacyjne. Te diody na strukturze DSa
(takie sam sa na porcie w mikrokontrolerze) nie wytrzymaja zbyt wiele,
mikrokontrolerowe sa na ok. 1mA.

--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.

Thu Jul 17, 2008 12:31 pm   

Dnia Wed, 16 Jul 2008 09:45:38 -0400, T.M.F. napisał(a):


Moze to dziwne, ale przy 8 czujnikach na magistrali o dlugosci ok 30 metrow
mialem problemy przy rezystorze 4k7. Zmiana na 2k2 pomogla.

m.

Thu Jul 17, 2008 4:32 pm   

Znaczy miales problem z narastaniem zboczy. Wszystko zalezy od programu,
ktrory napisales. Niestety te proste spotykane w sieci sa napisane tak
fatalnie, ze potem daja takie magiczne zachowanie:)

--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.

Thu Jul 17, 2008 4:58 pm   

Użytkownik "T.M.F." <tfrancuz@nospam.mp.pl> napisał w wiadomości
news:g5nom1$436$2@news.onet.pl...

Jak pojemności kabla ogromne, a scalak ciepły to szybszy
Czas dysponowany na zbocze to mikrosekunda, na poziom ze 20 mikrosekund
Program wiele nie pomoże, szczególnie przy maleńkich powolnych
mikrokontrolerach
Osobiście uważam, że 1-wire musi mieć uzasadnienie
Znacznie łatwiej obsłużyć mikrokontrolerem czujniki temperatury I2C, choć
drutów trzeba więcej

Thu Jul 17, 2008 5:01 pm   

Użytkownik "entroper" <entroper@CWD.spamerom.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:g5lcns$ft5$1@atlantis.news.neostrada.pl...

DS18B20 jest wyjątkowo zawodny. Jemu wszystko przeszkadza. Zabezpieczenie go
dyskwalifikuje sens jego użycia.

Thu Jul 17, 2008 8:07 pm   

Dnia Thu, 17 Jul 2008 11:32:16 -0400, T.M.F. napisał(a):


W sumie mialem wlasny program do tego.. Mozna cos wiecej na ten temat?
Czasy sa podawane na przez producenta - ciezko tu chyba cos zepsuc. Wiem,
ze to czesciowo bylo spowodowane wewnetrznym oscylatorem z AVR'a - gdy sie
calosc bardziej nagrzala (wyswietlacz itp, po parunastu godzinach pracy) to
wtedy zaczynalo sie wszystko rozjezdzac. Zmiana rezystora zalatwila sprawe.
Uklad dziala nieprzerwanie od pazdziernika 2007, 24h/dobe. Steruje
dodatkowo tez kilkoma urzadzeniami.


m.

Thu Jul 17, 2008 10:26 pm   

AVRy nie sa powolne. Udalo mi sie napisac program obslugujacy
master/slave 1-wire tak, ze przy zegarze 1.8MHz w 100% wyrabial sie z
czasami wg specyfikacji.


Zgadzam sie z toba, dlatego zarzucilem pomysl z 1-wire, chociaz w
testach na 130 i 260m kabla (skretka nieekranowana) po 48 godzinach
ciaglej transmisji nie mialem zadnego bledu. A w tym przypadku to
zamiast jakiegokolwiek cyfrowego termometru dalbym zwykly LM35,
dokladnosc taka sama jak nie lepsza, a odczyt znacznie prostszy i nie ma
sie w nim co zepsuc.

--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.

Thu Jul 17, 2008 10:36 pm   

Realne uklady 1-wire znacznie odbiegaja czasami od specyfikacji. MIalem
taki problem z DS18B20 wlasnie, wg. specyfikacji powinien samplowac
magistrale po 15 mikrosekundach od chwili kiedy master zmieni jej stan
na zero, u mnie 6 sztuk tego ukladu uparcie samplowalo po ok. 8
mikrosekundach, jesli w tym czasie nie udalo mi sie wystawic wlasciwego
bitu to czytaly smieci. Na szczescie przy odczycie nie bylo takich cyrkow.


Zapomnij o czasach. W tej magistrali czasy nie sa krytyczne, wazna jest
sekwencja zdarzen. Jesli np. czytasz bit, to master wystawia zero, na
ok. 1 mikrosekunde, w praktyce musisz napisac program tak, zeby trwalo
to co najmniej 1 mikrosekunde, ale nie dluzej niz czas potrzebny do
osiagniecia zera prze magistrale. Nastepnie zwalniasz ja i mozolnie
samplujesz. W miedzyczasie powinna dojsc do "1", mozesz jej pomoc
wystawiajac na mikrosekunde silne "1". Czekasz na odpowiedz slave. Ale
tez nie wystarczy po prostu jedna probka w 15 mikrosekundzie, bo
zaklocenia cie zjedza. Warto przesamplowac od 7-30 mikrosekundy i
policzyc przewazajacy stan magistrali i na tej podstawie stwierdzic czy
slave wystawia "1" czy "0". We wszystkich miejscach programu, gdzie
magistrala jest w stanie biernym musisz byc szczegolnie czujny. Troche
na temat timingow konkretnego urzadzenia 1-wire mozesz sie dowiedziec z
czasu po jakim wystawia Presence Pulse po Reset Pulse i czasu trwania
Presence Pulse. Program powinien si ew jaks sposob dostosowac do
najszybszego (tego, ktory pierwszy wystawi PP) i najwolniejszego (tego
ktory ostatni zwolni magistrale po PP) urzadzenia.

--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.