Praktyczne opinie o modułach RFM73 do zastosowań w metalowych halach produkcyjnych

Wed Mar 12, 2014 9:34 am   

On Wed, 12 Mar 2014 08:38:43 +0100, Michał
Smolnik<msmolnik.fims@gmail.com> wrote:


Bardzo mnie zachęciłeś do tych modułów. Chętnie bym zamienił moduły
HoperRF na coś innego, ale jak to jest z zasiegiem i odpornoscia na
zakłócenia w pasmie 2.4 w obszarze zubranizowanym np. blok mieszkalny
gdzie jest pelno wifi, "bluetufów", nadajników av i innego dziwactwa.

--
Marek

Wed Mar 12, 2014 10:03 am   

W dniu 12.03.2014 09:34, Marek pisze:

Jeszcze nie wiem, bo też zaczynam testy.


Pozdrawiam,
--
Michał

Wed Mar 12, 2014 1:00 pm   

On Wed, 12 Mar 2014 09:30:43 +0100, Grzegorz Kurczyk
<grzegorz.usun.to@control.slupsk.pl> wrote:

Pamiętam, że w dokumentacji była wzmianka o kalibracji ale już nie
pamiętam dlaczego jej nie robilem :/, mógłbyś parę słów napisać jak
prawidłowo przeprowadzić kalibrację?

--
Marek

Wed Mar 12, 2014 10:23 pm   

W dniu 12.03.2014 13:00, Marek pisze:

Trzeba mieć coś do zmierzenia rzeczywistej częstotliwości pracy modułu.
Robiłem to na dwa sposoby. Zadawałem syntezie PLL pracę na np.
433.000MHz, włączałem nadawanie i na analizatorze widma sprawdzałem
rzeczywistą częstotliwość dostrajając rejestrem kalibracji do tych
433.000MHz. Druga metoda wymaga posiadania częstotliwościomerza.
Wystarczy taki do kilku MHz. Moduł ustawiałem na generowanie przebiegu
na wyjściu CLK OUT z podziałem np 1/2. Na wyjściu powinna być fala
prostokątna 5MHz, którą podajesz na częstościomiarkę. Rejestrem
Configuration Setting Command na czterech najmłodszych bitach ustawiasz
Crystal Load Capacitance tak aby uzyskać częstotliwość jak najbardziej
zbliżoną do tych 5MHz. Trafiłem chyba na dwa moduły z tak kiepskimi
kwarcami, że nie szło ich dociągnąć do znamionowych 10MHz.
Przy pracy w paśmie 866MHz częstotliwość kwarcu jest powielana 86 razy.
Czyli odstrojenie kwarcu o 1kHz spowoduje, że już nie trafisz w kanał o
szerokości 67kHz.

UWAGA! Moduł nie zapamiętuje ustawień Crystal Load Capacitance. Wartość
tą musi pamiętać uC i inicjalizować nią moduł przy starcie zasilania. Po
takim skalibrowaniu moduł całkiem przyzwoicie (dokładnych pomiarów nie
robiłem) trzyma częstotliwość w zakresie temperatur od -10C do +40C
Kalibracja niejako zastępuje trymer przy rezonatorze kwarcowym w
tradycyjnym generatorze. Raz zestroić i trzyma :-)

Jeśli masz do zrobienia więcej takich modułów, to możesz wykombinować
procedurę kalibracyjną jaką kiedyś sobie naskrobałem. Działało to mniej
więcej na tej zasadzie:
1. Jeden moduł skalibrowany "ręcznie" wg częstotliwościomierza działał
jako nadajnik częstotliwości wzorcowej. Moc wyjściowa ustawiona na minimum.
2. Algorytm w kalibrowanym module ustawiał PLL na częstotliwość
nadajnika i robił pomiary RSSI. Przestrajając kwarc za pomocą rejestru
Crystal Load Capacitance szukał maksimum sygnału. Wartość zapamiętywał w
EEPROM i to była podstawa do inicjalizacji modułu przy starcie zasilania.

Pozdrawiam
Grzegorz

Wed Mar 12, 2014 10:58 pm   

On 12-03-2014 00:40, Marek wrote:

Słyszałem o nRF2401 firmy Nordic.
K.

Wed Mar 12, 2014 11:08 pm   

On 12-03-2014 08:11, Michał Lankosz wrote:

Zależy kto to produkuje. Na jakość modułu mają wpływ jego elementy.
W obwodzie anteny występuje obwód "przerabiający" sygnał różnicowy
transirwera na obwód anteny, zwany balun. W obwodzie tym powinny być
użyte elementy LC o tolerancji co najwyżej 5%, najlepiej 2%. Chińczyk
może użyć dowolne, byleby tanie, co skutkuje rozstrojeniem i spadkiem
siły sygnału, a więc i zasięgu.

Napisz coś więcej o wymaganiach projektu.
K.

Wed Mar 12, 2014 11:18 pm   

Lepiej ustawiać jednakową częstotliwość niż korzystać z sygnału RSSI,
jest on obciążony jeszcze innymi parametrami.
Najlepiej byłoby korzystać z sygnału LQI którego ten moduł niestety nie
posiada.
K.

Wed Mar 12, 2014 11:25 pm   

W dniu 2014-03-11 15:13, Tomasz Szcześniak pisze:

dodatkowym wzmacniaczem w.cz. i zewnętrzną antenką, coś podobnego do
https://dl.dropboxusercontent.com/u/63992437/%21sklep%20-%20NIE%20USUWA%C4%86%21/aukcje/nadajnik%2B/s1.png
http://allegro.pl/nrf24l01-2-4ghz-zwiekszony-zasieg-1100m-arduino-i4050161650.html
- i powiem ci tak: w ramach testów, niezależnie od ustawionego bitrate
od 250kbps do 2Mbps - zasięg pokrywał się prawie idealnie z zasięgiem
"zwykłego" accespointa 2.4GHz. Tzn dwa sparowane ze sobą urządzenia z
takimi modułami - gubiły zasięg dokładnie w tym samym miejscu
(odległości od nadajnika) i warunkach, gdy telefon gubił mi zasięg wifi
(od accespoita leżącego obok tego nadajnika nRF24L01).

Nie stosowałem żadnych softwarowych wybiegów p.t. powtarzanie
transmisji, zmiany kanałów itp - czysta transmisja "numerowanych
pakietów w eter" i gdy któryś kolejny nr się zgubił - to znak że nie ma
transmisji. Pewnie zasięg można by troszkę porawić stosując wewnętrzne
mechanizmy auto-re-send, ale to wymaga włączenia auto-respond w
odbiorniku, i "adresowania" nadawanych paczek do konkretnego odbiornika,
czyli pełny ruch obustronny, a w moim przypadku - to było bezcelowe.

Czyli możesz sobie prosto i tanio obadać docelową lokalizację (dowolnym
routerem/ap wifi i telefonem z wifi) :)

A co do obsługi i konfiguracji - pozornie moduły są po spi prosto
konfigurowalne, ale mają troszkę kwiatków - jak np. konieczność ręcznego
kasowania flagi "przerwanie - odebrałem pakiet" (a bez tego - nie
odbierze kolejnego pakietu) mimo, że jest wyłączone generowanie
zewnętrznego przerwania na tą okazję. Parę nocy straciłem, nim zaczęło
mi to rozmawiać, bo odbierało mi jeden pakiet i stało aż do resetu ;)


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Wed Mar 12, 2014 11:35 pm   

On 2014-03-12, Marek <fake@fakeemail.com> wrote:


Bo w miejscu pracy tych urządzeń nie będzie nic, ani prawie nic
pracującego na tym paśmie, mogą być mikrofony bezprzewodowe,
pracujące AFAIR na 868MHz.

--
Tomasz Szcześniak

tszczesn@stareradia.pl
FIDO: 2:480/127.134 HYDEPARK moderator
http://www.stareradia.pl - wszystko o przedwojennej radiotechnice

Wed Mar 12, 2014 11:35 pm   

On 2014-03-12, Michał Smolnik <msmolnik.fims@gmail.com> wrote:


Dzięki za informacje, poszukam dokumentacji.

--
Tomasz Szcześniak

tszczesn@stareradia.pl
FIDO: 2:480/127.134 HYDEPARK moderator
http://www.stareradia.pl - wszystko o przedwojennej radiotechnice

Wed Mar 12, 2014 11:44 pm   

Hello Tomasz,

Wednesday, March 12, 2014, 11:35:39 PM, you wrote:


Jesteś pewny, że nikt nie wlezie z włączonym telefonem z BT?

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Wed Mar 12, 2014 11:50 pm   

W dniu 2014-03-12 00:40, Marek pisze:

1Mbit>2Mbit większą transmisję itp).
https://www.sparkfun.com/products/705 - masz tam ciekawe linki

--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Thu Mar 13, 2014 12:36 am   

On Wed, 12 Mar 2014 22:23:10 +0100, Grzegorz Kurczyk
<grzegorz.usun.to@control.slupsk.pl> wrote:


A właśnie, dlatego nie kakibrowałem bo nie miałem czym zmierzyć
częstotliwości ;p

Doczytałem dok. i kalibrację zrobiłem odczutując offset afc ze
statusu podczas odbierania danych z innego nadajnika, czyli taka
kalibracja "do nadajnika". Okazało się, że jeden moduł był rozjechany
na +9 względem nadajnika. Po skorygowaniu C offset wacha się między 0
a +1. Tylko jednego nie jestem pewien, w dokumentacji na str. 27 i 33
piszą:

By reading out the status byte from the receiver, the actual measured
offset frequency will be reported. In order to get accurate values
the AFC has to be disabled during the read by clearing the en bit in
the AFC Control Command.
Czy trzeba bit AFC (en) wyłączyć tylko podczas odczytu statusu czy ma
być wyłączony cały czas? Bo jak wyłączę AFC to offset zawsze jest 0
bez względu na ustawioną C.

--
Marek

Thu Mar 13, 2014 12:41 am   

Użytkownik Michał Smolnik napisał:

Ja jeszcze nie ale się przymierzam, 5szt przyszło 2 tygodnie temu z
azji. Widział ktoś na nich "przedłużacz RS232" najchętniej na 51 tudzież
pic'e (to akurat mam pod ręką)?

--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Thu Mar 13, 2014 1:04 am   

On Thu, 13 Mar 2014 00:36:42 +0100, Marek <fake@fakeemail.com> wrote:


A w ogóle nie rozumiem po co ta cała kalibracja i zabawa z dobraniem
C skoro moduł ma i tak AFC? Przecież do tego właśnie służy afc, żeby
skalibrować odchyłki w Fo TX'a... czy jednak nie?

--
Marek