Praca przetwornicy izolowanej: wypełnienie >50% i przejście DCM-CCM przy 12V?

Wed May 09, 2007 9:08 pm   

Witam,

Przetwornica izolowana (trafo), zaporowa i przepustowa, małej mocy (<4W),
np. 12V -> 6V (w każdym razie nie żadne sieciowe).

1. Czy praca z współczynnikiem wypełnienia >50% (np. 60-70%) niesie za sobą
jakieś konsekwencje? Dotyczy oczywiście tylko zaporowej i zakładam, że mam
w układzie "slope compensation".
Gdzieś natknąłem się na informację, że przy większym niż 50% wypełnieniu
nie wykorzystujemy w pełni transformatora, ale nie bardzo to rozumiem. Póki
co maksymalne wypełnienie wiążę z napięciami (np. na kluczu) i prądami w
uzwojeniach (i diodach).

2. Czy jeśli przetwornica w zakresie swej pracy (Uwe i Iwy) przechodzi w
pewnym momencie z trybu DCM na CCM to źle?
U mnie tak jest i przetwornica pracuje stabilnie, uzyskuję krótki czas
odpowiedzi - nie zauważyłem nic złego. Czy są jakieś powody, dla których
tego się unika?
Analizując niektóre "fabryczne" projekty widzę, że tak się robi. Ale
czytając niektóre PDFy (głównie przetwornice sieciowe) mam wrażenie, że
producent chce, by nasza przetwornica pracowała albo w jednym, albo w
drugim trybie.

Proszę o jakieś naprowadzenie, informacje, wskazówki...


--
Pozdrawiam,
Dykus.

Thu May 10, 2007 10:05 am   

On Wed, 9 May 2007 22:08:25 +0200, Dykus wrote:

Zobacz na telewizor - wypelnienie maja z 80% [jakies 52/64] i pracuja
latami.


Najmniejsze straty osiagniesz pracujac na 50%, przynajmniej w prostym
modelu strat przetwornicy.
Chyba jednak prosciej przewymiarowac trafo i miec zapas.


No coz - miales przyklad niedawno przy przetwornicy do ksenonow.
Kiepsko kontrolowane przejscie w CCM .. i jajca wychodza ..

Niby nie powinny - ale jednak sie zdarzyly.

No i CCM wymaga kontroli pradu po pierwotnej stronie, wiele
sterownikow tego nie ma, musza pracowac z dala od grozby nasycenia ..

J.

Thu May 10, 2007 5:29 pm   

Użytkownik "Dykus" <dykus.grupy@SpAmYwp.pl> napisał w wiadomości
news:f1t9n7$9pp$1@news.onet.pl...

"slope compensation" komplikuje pracę przetwornicy przy małym obciążeniu (gdy
sygnał korygujący przekracza sygnał właściwy) - wtedy przetwornica prądowa
staje się napięciową ze wszelkimi konsekwencjami.


nie wykorzystuje się wtedy optymalnie obydwu uzwojeń


W dobrej przetwornicy prądowej, o ile pracuje ona poprawnie w trybie CCM,
przechodzenie do DCM i z powrotem nie spowoduje niczego złego.


Zwykle unika się nie tyle przejścia między trybami, co trybu CCM w ogóle ,
nawet w przetwornicach prądowych, głównie przez problemy ze stabilnością. W
trybie napięciowym parametry sprzężenia zwrotnego zmieniają się w obu tych
trybach dość mocno i chyba w ogóle się takich przetwornic nie buduje.

e.

Thu May 10, 2007 8:40 pm   

Witam,

Dnia 10.05.07 (czwartek), 'entroper' napisał(a):


Fakt. Nie zwróciłem na to uwagi.



Mógłbyś powiedzieć coś więcej? Chodzi o maksymalne amplitudy prądów w
uzwojeniach (co jeszcze rozumiem)? A co z przekładnią - niezależnie od niej
jest to 50%, czy może zakłada się, że wtedy przekładnia ma być n=Uwy/Uwe?


--
Pozdrawiam,
Dykus.

Thu May 10, 2007 8:40 pm   

Witam,

Dnia 10.05.07 (czwartek), 'J.F.' napisał(a):


W zasilaczu, czy trafopowielaczu? Zasilacz daje kilka napięć, może dlatego
takie wypełnienie... nie znam się. Bo chyba nie robi się telewizorów o
zasilaniu 110-230V (choć przy 230V współczynnik powinien być mniejszy...).



No właśnie - ta sama prośba co dla entropera - mógłbyś napisać coś więcej?
Lub przynajmniej jedne z Was , lub oczywiście ktoś inny?



Niby tak, ale można dopracować sprzężenie i problem zniknie. Gorzej, jeśli
te jajca wyjdą przy jakimś niestadardowym obciążeniu, np. jakieś
kluczowanie cewki na wyjściu (zupełny wymysł), choć nie powinno. :)



A dlaczego DCM tego nie wymaga?!


--
Pozdrawiam,
Dykus.

Thu May 10, 2007 9:00 pm   

owszem, robi sie, i to bez przelacznika na podwajaczu jak w PC

Fri May 11, 2007 11:37 am   

Użytkownik "Dykus" <dykus.grupy@SpAmYwp.pl> napisał w wiadomości
news:f1vsea$4fc$1@news.onet.pl...


Chodzi o stosunek RMS/średnia, który się pogarsza dla krótkich impulsów.


To nie tak. Uwy/Uwe zależy i od przekładni i od wsp. wypełnienia. Można
manipulować tym i tym i np. uzyskiwać małe lub duże wsp. wypełn., lub np.
wykorzystywać trafo o niekorzystnej przekładni, ale jeśli projektuje się coś
od początku, wtedy _zwykle_ ustala się przekładnię tak, żeby wsp. wypełn.
wynosił około 50% (kiedyś popełniłem flybacka pracującego przy wsp. wyp. max.
5%, ale tak musiało być z innych ważnych powodów). Inną zaletą jest to, że
magiczne D/(1-D) najlepiej "pracuje" właśnie przy D = 0.5 .

e.

Fri May 11, 2007 11:40 am   

Użytkownik "Greg(G.Kasprowicz)" <Grzegorz.Kasprowicz_usunto_@CERN.CH> napisał
w wiadomości news:f1vtkl$hc9$1@inews.gazeta.pl...


Dokładnie tak. Robi się flybacki 85-265V, a gdzieś widziałem nawet 24-265V
(małej mocy).

e.