Piotr \"PitLab\" Laskowsk
Guest
Wed Mar 26, 2008 8:29 pm
Witajcie
Kiedyś sobie kupiłem w NDN taki kombajn: DF6911 zawierający między innymi
częstotliwościomierz do 2,4GHz.
Teraz potrzebujęgo intensywnie używać, ale okazuje się że szacunkowy błąd
wskazań przy częstotliwości 433MHz to ok. 8kHz (~18ppm). Na domiar złego
pomiar znacznie płynie w czasie.
Potrzebował bym dokładności przynajmniej 100Hz, choćby była osiągalna po
godzinie wygrzewania.
Zdjąłem obudowę i pierwsze co zauważyłem to w środku jest mocno ciepło
(40-50°C) - to jest pewnie przyczyna płynięcia w czasie.
Jako źródło częstotliwości jest użyty VCXO 10MHz w obudowie DIL14, dokładne
opis elementu to: "VCXO-C5-5" i "10.000 MHz".
Do nóżek jest podłączony potencjometr wieloobrotowy 10k. Daje się tym
regulować wskazania pomiaru.
Będę próbował go wygrzać i później skalibrować korzystając ze wzorca
częstotliwości. Akurat jutro jadę do pewnej instytucji posiadającej taki
wzorzec, ale jednorazowa kalibracja to może być mało - nie wiem czy będę
miał czas odpowiednio wygrzać sprzęt a regulacja na zimnym to wiadomo co...
Zresztą samo otwarcie obudowy szybko go wychłodzi a w laboratoriach chyba
mają stabilizowaną temepraturę +25°C.
Zastanawiam się co z tym zrobić może wstawić lepszy generator...
Czy znacie źródło zaopatrzenia w generatory VCTCXO?
A może samemu zrobić piecyk ze stabilizacją temperatury i grzać metalową
obudowę generatora? Jako czujnik użyję pewnie LM35 w metalowej obudowie i
przylutuję do do puszki generatora, natomiast zastanawiam się co dać jako
grzałkę tak aby była mała (jest bardzo mało miejsca ze wzgledu na ekran) i
miała dobry kontakt z blachą. Może przylutowany, blaszany tranzystor? Albo
opornik THT przyklejony na żywicę epoksydową? (boję się że w wyższej
temperaturze zmięknie i odpłynie).
--
Piotrek.
http://www.pitlab.pl
Adam Dybkowski
Guest
Wed Mar 26, 2008 10:18 pm
Piotr "PitLab" Laskowski pisze:
Quote:
Kiedyś sobie kupiłem w NDN taki kombajn: DF6911 zawierający między innymi
częstotliwościomierz do 2,4GHz.
Teraz potrzebujęgo intensywnie używać, ale okazuje się że szacunkowy błąd
wskazań przy częstotliwości 433MHz to ok. 8kHz (~18ppm). Na domiar złego
pomiar znacznie płynie w czasie.
[...]
Z dowolnego OEM'owego odbiornika GPS uzyskasz bardzo stabilny wzorzec
częstotliwości. Pętla PLL w takim odbiorniku jest synchronizowana z
zegarami rubinowym i cezowym satelitów.
--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.
Piotr \"PitLab\" Laskowsk
Guest
Wed Mar 26, 2008 10:36 pm
Quote:
Z dowolnego OEM'owego odbiornika GPS uzyskasz bardzo stabilny wzorzec
częstotliwości. Pętla PLL w takim odbiorniku jest synchronizowana z
zegarami rubinowym i cezowym satelitów.
Właśnie miałem się dopytać o domowy wzorzec
Mam znanego na grupie Axioma z Allegro. Poza tym że kiedyś stwierdziłem
oscyloskopem że wysyła coś RS-em jeszcze nie miałem okazji bawić się wiecej.
Gdzie szukać tego sygnału. Czy to jest 1Hz?
--
Piotrek.
http://www.pitlab.pl
Filip Ozimek
Guest
Wed Mar 26, 2008 11:19 pm
Adam Dybkowski pisze:
Quote:
Z dowolnego OEM'owego odbiornika GPS uzyskasz bardzo stabilny wzorzec
częstotliwości. Pętla PLL w takim odbiorniku jest synchronizowana z
zegarami rubinowym i cezowym satelitów.
Jak to jest, w odbiorniku wewnętrzna pętla synchronizowana jest z 1 PPS
czy do sygnału o większej częstotliwości?
--
Filip.
JG
Guest
Wed Mar 26, 2008 11:20 pm
Użytkownik "Adam Dybkowski" <adybkows12@45wp.pl> napisał w wiadomości
news:fseeue$8bd$1@nemesis.news.neostrada.pl...
Quote:
Z dowolnego OEM'owego odbiornika GPS uzyskasz bardzo stabilny wzorzec
częstotliwości. Pętla PLL w takim odbiorniku jest synchronizowana z
zegarami rubinowym i cezowym satelitów.
~~~~~~~~~~~~~~~~
Wzorce rubidowe a nie rubinowe.
Ja osobiście polecałbym jakiś OCXO albo najzwyklejszy DS32KHz (Maxim) jeśli
2 ppm stabilności wystarczy.
Chociaż 100 Hz przy 433 MHz to około 0.2 ppm więc raczej OCXO. Ewentualnie
jakiś "tani" wzorzec cezowy jeśli chcesz mieć pewność, że po kilku
miesiącach pracy sygnał "wzorca" przesunie Ci się o 5ppm co da przesunięcie
o jakieś 2 kHz. Chyba najszybszym sposobem będzie jakieś OCXO. Na Allegro
czasem pojawiają się OCXO.
Ja do badań zaopatrzyłem się w używany wzorzec rubidowy :-)
Pozdrawiam
JG
JG
Guest
Wed Mar 26, 2008 11:30 pm
Użytkownik "Piotr "PitLab" Laskowski" <pitlab@pulapka.wp.pl> napisał w
wiadomości news:fse6ju$91v$1@node1.news.atman.pl...
Quote:
Potrzebował bym dokładności przynajmniej 100Hz, choćby była osiągalna po
godzinie wygrzewania.
Na ebay jest teraz wzorzec rubidowy w Anglii co prawda jego cena teraz to
około 300 PLN+przesyłka, ale chyba warto się zastanowić.
Pozdrawiam
JG
Piotr \"PitLab\" Laskowsk
Guest
Thu Mar 27, 2008 12:23 am
Quote:
Na ebay jest teraz wzorzec rubidowy w Anglii co prawda jego cena teraz to
około 300 PLN+przesyłka, ale chyba warto się zastanowić.
Naszukałem się, ale znalazłem
http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=260223470315&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=016
Poza tym własnie udało mi się podłączyć wzorzec GPSowy. Pokazuje 1.0000059
Hz.
Nie mogłem znaleźć tego sygnału 1PPS a okazuje się że trzeba poczekać kilka
minut zanim się pojawi (antena zewnętrzna, leżąca na parapecie).
--
Piotrek.
http://www.pitlab.pl
entroper
Guest
Thu Mar 27, 2008 3:12 am
Użytkownik "Adam Dybkowski" <adybkows12@45wp.pl> napisał w wiadomości
news:fseeue$8bd$1@nemesis.news.neostrada.pl...
Quote:
Z dowolnego OEM'owego odbiornika GPS uzyskasz bardzo stabilny wzorzec
częstotliwości.
Nie z dowolnego

Testowałem m.in. jakiś OEM Evermore'a z PPS-em i niestety
jedyne co można było powiedzieć o tym sygnale, to że pojawiał się mniej więcej
co sekundę, synchronizacji nie trzymał żadnej, po wielkich bólach udało mi się
dogrzebać do informacji, że prawdopodobnie ten model ma jakieś niekompletne
firmware (generalnie wszystkie Evermory które testowałem były chyba
programowane przez jakiegoś nawalonego Chińczyka), co nie przeszkadza dostawcy
nadal sprzedawać go jako "posiadający wyjście PPS".
e.
Adam Dybkowski
Guest
Sat Mar 29, 2008 1:38 am
Filip Ozimek pisze:
Quote:
Z dowolnego OEM'owego odbiornika GPS uzyskasz bardzo stabilny wzorzec
częstotliwości. Pętla PLL w takim odbiorniku jest synchronizowana z
zegarami rubinowym i cezowym satelitów.
Jak to jest, w odbiorniku wewnętrzna pętla synchronizowana jest z 1
PPS czy do sygnału o większej częstotliwości?
1PPS to jest tylko "dla ludu" wyprowadzone na zewnątrz, już po
podzieleniu wyższej częstotliwości, synchronizowanej z satelitami.
--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń "123" z adresu.
EM
Guest
Wed Apr 02, 2008 6:22 am
Witam
A co z 'krajową częstotliwością wzorcową'? Nie wystarczy?
Dla przypomnienia nadajnik I programu radia - 225kHz
--
Pozdrawiam
Em
Piotr \"PitLab\" Laskowsk
Guest
Wed Apr 02, 2008 8:13 am
Quote:
A co z 'krajową częstotliwością wzorcową'? Nie wystarczy?
Dla przypomnienia nadajnik I programu radia - 225kHz
A jak to można podać na częstotliwościomierz?
Sama fala radiowa ma minimalną energię. Trzeba to wyodrębnić z eteru i
wzmocnić, tylko jak?
Znalazłem w sieci przykłady odbiorników sygnału DCF a jak jest z programem
1?
--
Piotrek.
http://www.pitlab.pl
Grzegorz Kurczyk
Guest
Thu Apr 03, 2008 8:55 am
Użytkownik Piotr "PitLab" Laskowski napisał:
Quote:
A co z 'krajową częstotliwością wzorcową'? Nie wystarczy?
Dla przypomnienia nadajnik I programu radia - 225kHz
A jak to można podać na częstotliwościomierz?
Sama fala radiowa ma minimalną energię. Trzeba to wyodrębnić z eteru i
wzmocnić, tylko jak?
Znalazłem w sieci przykłady odbiorników sygnału DCF a jak jest z programem
1?
Odbiornik z bezpośrednim wzmocnieniem, ogranicznik amplitudy i można
wpuszczać w częstościomiarkę.
Pozdrawiam
Grzegorz