Pomiary mocy e.r.p. nadajników do modeli: jak obliczyć i zmierzyć moc?

Thu Jan 11, 2007 10:41 pm   

Witam
Pytanie dotyczy nadajników do zdalnego sterowania modeli, dla których
ministerialne rozporzadzenie okresla moc maksymalną na 100 mW e.r.p.
(zastepcza moc promieniowania). Poszukuję materiałów dotyczących sposobu
pomiaru mocy e.r.p. jak i informacji (wzorów) jak moc e.r.p. ma się do mocy
dporowadzonej do stopnia w.cz. nadajnika i do mocy wypromieniowywanej.
Wdzięczny będę za każdą informację.



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Thu Jan 11, 2007 10:41 pm   

baaaardzo dawno temu kiedy nadajniki takie wymagały swiadectwa
uzdolnienia bylo cos takiego jak moc doprowadzona (input) do stopnia
końcowego nadajnika i to wystarczało, napewno nie przekraczało to
mocy erp

Thu Jan 11, 2007 10:41 pm   

dziad_ek@o2.pl schrieb:


Moc ERP (efektywna, nie zastępcza) można policzyć z grubsza tak:

moc wyjściowa - tłumienie kabla i złączy + zysk anteny

Waldek

Fri Jan 12, 2007 2:34 am   

On Thu, 11 Jan 2007 21:54:56 +0100, Waldemar
<waldemar.krzok@infocity.de> wrote:



Oj, Waldku, pokroliczkowalo ci sie...

ERP to moc wyjsciowa minus tlumienie toru i minus straty na SPRAWNOSCI
anteny.

Zysk kierunkowy anteny to uwzglednia sie przy EIRP.

--
Darek

Fri Jan 12, 2007 7:44 am   

Dariusz K. Ladziak schrieb:

hau, hau, hau: odszczekałem.

Ale w zarządzeniu jest chyba EIRP, czyli 2 x błąd i jest to co trzeba ? ;-)

Waldek

Fri Jan 12, 2007 6:41 pm   

Waldemar <waldemar.krzok@infocity.de> napisał(a):



Nie, w zarządzeniu jest 100 mW e.r.p. W komentarzu jest podane że e.r.p -
zastępcza moc promieniowania.
Według definicji jaką znalazłem tu: http://pl.wikipedia.org/wiki/ERP_(moc)
to ERP oznacza moc wfektywną i podaje się ją w dB , a nie w W jak jest w
zarzadzeniu.
Dalej mam wątpliwości.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Fri Jan 12, 2007 9:01 pm   

Dariusz K. Ladziak schrieb:

jeszcze raz sprawdziłem: ERP to moc wyjściowa - tłumienie toru + zysk
anteny w stosunku do dipola. W EIRP zamiast dipola jest promiennik
izotropowy.

Waldek

Fri Jan 12, 2007 9:05 pm   

mocy nie da się podać w dB!!!!

Fri Jan 12, 2007 9:14 pm   

Paweł Pracki schrieb:

a dlaczemu? Przecież można przeliczyć: 10dB to 10mW, 20dB to 100mW, 30dB
to 1W, 60dB to 1kW itd.

A w sumie do czego ci to potrzebne? Jak do celów prywatnych to nie
apteka. Mierzysz watomierzem WCz (albo szacujesz biorąc 40-50% mocy
prądu stałego dostarczonego do stopnia końcowego nadajnika) moc
wyjściową na antenie (czyli z kablem), przeliczasz na decybele: moc
zmierzona/1mW, z tego logarytm dziesiętny i pomnożyć przez 10 i dodajesz
zysk anteny, jak masz prosty dipol to nic. Możesz sobie jeszcze 1-2dB
odliczyć na połączenie kabla z dipolem. Potem przeliczasz dB na W i masz
gotowe
Napisz jaka antena i ile jakiego kabla na jakiej częstotliwości, to może
coś się uda szacować.

Waldek

Fri Jan 12, 2007 9:35 pm   

dziad_ek@o2.pl schrieb:

da się ;-)

Jest podawany przyrost mocy w stosunku do 1mW. Np. w Wielkiej Brytanii
dopuszczalna moc dla radioamatorów jest właśnie podana w dB w stosunku
do 1mW.

Waldek

Fri Jan 12, 2007 10:24 pm   

Hello dziad,

Friday, January 12, 2007, 9:05:18 PM, you wrote:


Wzgledną - zawsze.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Sat Jan 13, 2007 9:36 am   

dla definicji mocy jest zarezerwowana jednostka zwana Wat
decybel jest jednostką logarytmiczną określającą stosunek
napięć lub mocy i jako sam dB nie oznacza po mocy nic...by uzyć go
do zdefiniowania konkretnej mocy należy dodać literkę określającą
punkt odniesienia-dBm, dBr, dBu...ale nadal nie jest to konkretna moc
tylko punkt odniesienia i trzeba to po prostu przeliczyć na moc

Sat Jan 13, 2007 9:43 am   

Nie zgodzę się. 30dBm jest już konkretną wartością mocy (1W). 30dB jest
wartością względną. "m" punktem odniesienia (mW), zaś 30dBm
pełnowartościwą wielkością wartości mocy.

Sat Jan 13, 2007 10:09 am   

masz prawo się nie zgodzić, jednak poszukaj sobie jaka jednostka w
układzie SI nawet tym rozszerzonym odpowiada pomiarowi mocy...sam
uzywam decybeli na codzień i mierników w nich wyskalowanych,
jednak koniecznie musisz wziąć pod uwagę jednostkę odniesienia
dla dB ...a jesli ktoś nie poda tej literki to występuje tylko
domniemanie...co wtedy?napięcie czy moc?pozatym sam piszesz że
definiuje się dla mocy 1mW !!!!!!!można z tego wyciągnąć
wniosek,że rower to też hulajnoga...

Sat Jan 13, 2007 10:58 am   

Hello dziad,

Saturday, January 13, 2007, 9:36:34 AM, you wrote:


Czy Ty czytasz to, na co odpowiadasz? Użyłeś całego mnóstwa słów, żeby
napisać dokładnie to samo, co ja napisałem w jednym słowie. Na
dokładkę totalnie mieszając pojęcia.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl