Puff2
Guest
Mon Aug 13, 2007 8:14 pm
Witam,
Jak zmierzyć różnicę temperatur pomiędzy dwoma punktami pomiarowymi za
pomocą 2 czujników Pt100 i miernika uniwersalnego. Może ktoś z Was wie
jak powinno się je połączyć lub może odesłać do odpowiedniego układu.
Z góry dziękuję.
lwh
Guest
Mon Aug 13, 2007 9:09 pm
Użytkownik "Puff2" <puff2@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:1187032462.214848.252430@r34g2000hsd.googlegroups.com...
Quote:
Jak zmierzyć różnicę temperatur pomiędzy dwoma punktami pomiarowymi za
pomocą 2 czujników Pt100 i miernika uniwersalnego. Może ktoś z Was wie
jak powinno się je połączyć lub może odesłać do odpowiedniego układu.
Raz zmierzyć omomierzem jeden Pt100, potem drugi Pt100
Odjąć (w pamięci, na kartce, kalkulatorze) zmierzone w Ohmach obie
rezystancje.
Wynik podzielić przez 0,385 i wyjdzie różnica w stopniach Celsjusza.
Ten co ma większą rezystancję jest cieplejszy.
Dokładność Pt100 jest rzędu 5 stC
Wynik będzie z dokładnością rzędu 20 st.C (błąd omomierza jest duży)
Lepiej tego miernikiem uniwersalnym nie zrobisz.
Przyrządy do pomiarów różnicowych temperatur mają mnóstwo dodatkowych
składników.
Jaroslaw Berezowski
Guest
Mon Aug 13, 2007 9:27 pm
lwh napisał(a):
Quote:
Dokładność Pt100 jest rzędu 5 stC
Hmmm? W robocie zmierzona dokladnosc byla 0.1degc. Powtarzalna dla
roznych sensorow Pt100 i kart wejscia.
Quote:
Wynik będzie z dokładnością rzędu 20 st.C (błąd omomierza jest duży)
Lepiej tego miernikiem uniwersalnym nie zrobisz.
Przyrządy do pomiarów różnicowych temperatur mają mnóstwo dodatkowych
składników.
W zasadzie moglby sie zastanowic czy nie lepiej mu sie zmierzy dwiema
termoparami.
--
Jaroslaw "Jaros" Berezowski
lwh
Guest
Mon Aug 13, 2007 9:32 pm
Użytkownik "Jaroslaw Berezowski" <jaroslaw_berezowski@poczta.onet.pl>
napisał w wiadomości news:f9qest$98d$1@atlantis.news.tpi.pl...
Quote:
lwh napisał(a):
Dokładność Pt100 jest rzędu 5 stC
Hmmm? W robocie zmierzona dokladnosc byla 0.1degc. Powtarzalna dla roznych
sensorow Pt100 i kart wejscia.
Zależy jakie to Pt100
Autor zadał pytanie z ktorego wnioskuję, że dysponuje najtańszymi napylanymi
Pt100
Quote:
W zasadzie moglby sie zastanowic czy nie lepiej mu sie zmierzy dwiema
termoparami.
Nie wiemy jakie temperatury chce mierzyć
Jakie termopary użyć, by napięcie 1mV dawało sensowny akceptowalny wynik.
Typ K niespecjalnie się nadaje
lwh
Guest
Mon Aug 13, 2007 10:18 pm
Użytkownik "Jaroslaw Berezowski" <jaroslaw_berezowski@poczta.onet.pl>
napisał w wiadomości news:f9qest$98d$1@atlantis.news.tpi.pl...
Quote:
Hmmm? W robocie zmierzona dokladnosc byla 0.1degc. Powtarzalna dla roznych
sensorow Pt100 i kart wejscia.
Hmm ?
Co to za robota ? Laboratorium pomiaru temperatur ?
W normalnym użyciu takie dokładności to marketingowy bełkot.
Typowy miernik przenośny nie ma większej dokładności niż 0,5 stopnia w
niskich temperaturach
W okolicy 500 st.C te błędy są znacznie większe.
Dokładność 0,1 stopnia mają przenośne kalibratory, (marketingowe 0,01 st.C
jest w temperaturze pokojowej krótko po legalizacji).
Typowy czujnik Pt100 to klasa B
Dokładności:
A: +/- (0,15+0,002t) w zakresie -200 ... 650 °C
B: +/- (0,3+0,005t) w zakresie -200 ... 850 °C
(popularne termopary są jeszcze mniej dokładne)
Do tego dochodzi nieokreślona różnica temperatury między czujnikiem a
obiektem mierzonym i czas odpowiedzi (ogromny, bo przecież o podawanym 90%
liczonym w minutach nie rozmawiamy).
Jak to zebrać do kupy dokładności poniżej 1 stopnia są trudne do uzyskania
bez dużych nakładów i wiecznego czekania.
Wymienione przeze mnie 5 stopni dokładności, to taki przemysłowy kompromis.
Jaroslaw Berezowski
Guest
Mon Aug 13, 2007 10:27 pm
lwh napisał(a):
Quote:
Użytkownik "Jaroslaw Berezowski" <jaroslaw_berezowski@poczta.onet.pl
napisał w wiadomości news:f9qest$98d$1@atlantis.news.tpi.pl...
Hmmm? W robocie zmierzona dokladnosc byla 0.1degc. Powtarzalna dla
roznych
sensorow Pt100 i kart wejscia.
Hmm ?
Co to za robota ? Laboratorium pomiaru temperatur ?
Nie. Kopalnia ropy naftowej.
Quote:
W normalnym użyciu takie dokładności to marketingowy bełkot.
To byly przetworniki Foxboro RTT20 z sensorami Pt100 ichnimi i
Thermokineticsa.
Tak stwierdzil facet z GUMu, ktory legalizowal uklad tloczenia ropy. Na
marginesie sam wygladal na lekko zdziwionego. Zakres kalibracyjny -20-100.
--
Jaroslaw "Jaros" Berezowski
lwh
Guest
Mon Aug 13, 2007 10:29 pm
Użytkownik "Jaroslaw Berezowski" <jaroslaw_berezowski@poczta.onet.pl>
napisał w wiadomości news:f9qilm$cs3$1@nemesis.news.tpi.pl...
Quote:
To byly przetworniki Foxboro RTT20 z sensorami Pt100 ichnimi i
Thermokineticsa.
Tak stwierdzil facet z GUMu, ktory legalizowal uklad tloczenia ropy. Na
marginesie sam wygladal na lekko zdziwionego. Zakres kalibracyjny -20-100.
I tu jest pies pogrzebany:-)
Wierzę w duże dokładności
O cenę nie pytam:-(
Piotr Pitucha
Guest
Tue Aug 14, 2007 6:36 am
Użytkownik "Puff2" <puff2@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:1187032462.214848.252430@r34g2000hsd.googlegroups.com...
Witam,
Jak zmierzyć różnicę temperatur pomiędzy dwoma punktami pomiarowymi za
pomocą 2 czujników Pt100 i miernika uniwersalnego. Może ktoś z Was wie
jak powinno się je połączyć lub może odesłać do odpowiedniego układu.
Z góry dziękuję.
Najprościej za pomocą miernika różnicowego
O uniwersalnym zapomnij, pomimo że lwh pisze o małych dokładnościach PT100
to mija się z prawdą, PT100 jest dokładny ale nieliniowy i wymaga
wzmacniaczy z linearyzacją, 0,1% jest do uzyskania.
Różnicowy pomiar możesz zrealizować analogowo lub cyfrowo odejmując
przetworzone wartości, sprzęt do pomiaru kupisz w każdym sklepie
sprzedającym automatykę przemysłową, różnicowy też

.
Jest jedno ale, jeśli jest to kopalnia to prawdopodobnie będziesz musiał
nabyć sprzęt ze znakiem Ex do pracy w miejscach zagrożonych wybuchem a to
już może kosztować.
Piotr
John Smith
Guest
Tue Aug 14, 2007 7:19 pm
[...]
Quote:
W zasadzie moglby sie zastanowic czy nie lepiej mu sie zmierzy dwiema
termoparami.
Prostując tę informację stwierdzę - termopara to czujnik którego
wartość SEM jest funkcją _różnicy_ temperatur między końcem gorącym
a zimnym.
Wystarczy więc (teoretycznie) tylko jedna termopara.
K.
J.F.
Guest
Sat Sep 08, 2007 10:09 am
On Tue, 14 Aug 2007 07:36:34 +0200, Piotr Pitucha wrote:
Quote:
Najprościej za pomocą miernika różnicowego
O uniwersalnym zapomnij, pomimo że lwh pisze o małych dokładnościach PT100
to mija się z prawdą, PT100 jest dokładny ale [...]
Czy nie zalezy to np od czystosci uzytej platyny ?
Ktora jest .. blizej nieokreslona z punktu widzenia nabywcy ?
J.