Jak skutecznie mierzyć podciśnienie w kolektorze dolotowym silnika z 4 przepustnicami?

Sat Jan 19, 2008 1:16 pm   

Temat dotyczy silnika i pomiaru podcisnienia w kolektorze dolotowym -
wiadomo, komp potrzebuje tej wartosci do ustalenia dawki paliwa; tradycyjnie
kolektor wydechowy laczy 4 cylindry i mierzone jest podcisnienie w spulnej
puszce. W rozwiazaniu z 4 osobnymi przepustnicami pomiar dokonywany jest dla
pojedynczego cylindra i pojawia sie problem - bardzo duza pulsacja; o ile w
tradycyjnym ukladzie podcisnienie jest dosyc stabilne, to juz przy
rozdzielonym, gdy przepustnica jest prawie zamknieta (pod)cisnienie zmienia
sie od 100 do 1000mbar; czy ma ktos pomysl jak zmierzyc to podcisnienienie
dla wartosci "roboczej" czyli owa wartosc dolna? w zasadzie mozna by
probowac mierzyc wartosc minimalna w okreslonym czasie, jednak moze to zle
wplynac na komputer silnika ze wzgledu na wprowadzone opoznienie - dlawienie
sie silnika przy szybkim wcisnieciu, puszczeniu gazu...

pozdrawiam
Artur

Sat Jan 19, 2008 1:26 pm   

ArturVF500 napisał(a):

Właśnie próbkowanie da natychmiastowy i poprawny wynik. Jeśli zrobisz to
analogowo, będziesz raczej skazany na negatywny wpływ jakiegos układu
uśredniającego. Zauważ że taki układ musiałby działac poprawnie w całym
zakresie obrotów więc mieć dość dużą stałą czasową.
Oczywiście warto spróbkować co najmniej 2 razy, aby uniknąć błędu grubego.

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."

Sat Jan 19, 2008 1:57 pm   

ha, ale do tego musze dac proca z co najmniej 12bit AC i CA... a to kolejny
element ktory moze zawiesc o wiele czesciej niz analog; myslalem raczej o
opampie p&h tylko jeszcze zostaje detekcja dolu; o tyle dobrze ze walki
rozrzadu nie sa kwadratowe i nie musze sie martwic bezwladnoscia samego
czujnika;)

Sat Jan 19, 2008 2:38 pm   

ArturVF500 napisał(a):


Co ty chcesz zrobić z tym wynikiem i czy potrzebny analogowy czy cyfrowy
to ja już nie wiem.

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."

Sat Jan 19, 2008 2:40 pm   

ArturVF500 pisze:

W rozwiązaniu z 4 przepustnicami wszystkie łączy się wężykiem, wpuszcza
do puszki do której z drugiej strony podłączony jest czujnik ciśnienia.
I to jest najlepsze, analogowe rozwiązanie.

Dariusz Żołna

Sat Jan 19, 2008 3:29 pm   

On Sat, 19 Jan 2008 13:26:18 +0100, A. Grodecki wrote:

Tylko probkowanie trzeba zsychronizowac z obrotami,
a najlepiej to jeszcze pare razy zmierzyc w czasie suwu ssania -
bo groza efekty rezonansowe.

Jeszcze drobiazg - MAP mierza cisnienie absolutne, nie podcisnienie
wzgledem otoczenia.

J.

Sun Jan 20, 2008 11:55 am   

Użytkownik "Dariusz Zolna" <answer@usenet.com> napisał w wiadomości
news:fmsujn$ooa$1@inews.gazeta.pl...

Tak, masz racje, ale chciałbym zrobić pomiar indywidulany dla każdego
cylindra, poza tym zastowować takze w układach jednocylindrowych.

pozdrawiam
Artur

Sun Jan 20, 2008 1:11 pm   

Panowie nie wiem do końca jak to ma działać lecz jeżeli chcemy użyć procka to
należy najpierw obrobić sygnał analogowy.
np. przez zastosowanie układu pamiętającego wartość max lub min z przetwornika,
a wtedy można spokojnie mierzyć ją prockiem bez zastanawiania się co mierzymy.

Ps.
Co nas obchodzi ciśnienie otoczenia?
Przecież jest ono stałe, a zatem można je wyeliminować z pomiarów.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Sun Jan 20, 2008 1:25 pm   

w wiekszosci ADC probkujesz analogowo ukaldem probkujacym, dopiero potem
przetwarzasz na cyfrowy
Zatem mozesz dac sam uklad prokujacy. Analog Devices kilka takich robi.
Mozesz tez zrobic na piechotke

Sun Jan 20, 2008 3:31 pm   

On 20 Jan 2008 13:11:52 +0100, zbyszeks@poczta.onet.pl wrote:

Lub zrobic to programowo w samym procku.


Wystarczy prognoze pogody obejrzec zeby zauwazyc ze nie jest stale
Albo sie w Alpy przejechac.

W tym watku Artur cos zasugerowal o dawkowaniu paliwa,
gdzie w samochodach stosuje sie jednak czujniki cisnienia absolutnego,
a pomiar cisnienia sredniego/maksymalnego/minimalnego moze dac malo
dokladne wyniki.

maksymalne absolutne/minimalne podcisnienie bedzie chyba najbardziej
przeklamane, bo przez 3 suwy to nawet przez przymknieta przepustnice
moze sporo wleciec do krotkiej rury.

J.

Sun Jan 20, 2008 3:38 pm   

ArturVF500 pisze:

Żeby wyeliminować tętnienie, zrób dokładnie to samo - nie wpinaj
czujnika bezpośrednio w przepustnicę, ale za pośrednictwem małej puszki.

Dariusz Żołna