RTV forum PL | NewsGroups PL

Pomiar pasma przenoszenia toru audio

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Pomiar pasma przenoszenia toru audio

Goto page 1, 2, 3, 4  Next

Andrzej W.
Guest

Mon Aug 12, 2019 9:38 am   



Cześć,
chcę sobie zmierzyć pasmo przenoszenia poszczególnych bloków w torze audio.
Pomiarów będzie kilkadziesiąt (sam korektor to z 30) a nie chciałbym na
to tracić zbyt wiele czasu.
Mam oscyloskop TDS2024B i generator FY6800 i wydaje mi się, że potrafię
je oprogramować i sterować z komputera.

Widzę na razie dwie drogi:
1.
- Na generatorze ustawiam sinusa i zmieniam częstotliwość z jakimś krokiem.
- Na oscyloskopie ustawiam wyświetlanie 3-4 okresów i wykonuję pomiar
Up-p albo Ucyrms dla każdej z ustawionych częstotliwości.

2.
- Na jednym kanale generatora generuję przebieg piłokształtny lub
trójkątny, ciągły lub schodkowy, podaję go na drugi kanał generatora
ustawiony jako VCO i na jeden z kanałów oscyloskopu.
- Oscyloskop ustawiam w trybie XY i teoretycznie obwiednia otrzymanego
przebiegu to pasmo przenoszenia

A ja Wy byście to rozwiązali? Jaki przebieg sterujący VCO? Ile schodków,
jaki krok częstotliwości? Jaki czas przemiatania pasma?
Pomiary nie są potrzebne do jakiejś certyfikacji czy podobnych rzeczy,
po prostu chcę wiedzieć i mieć pewność, że pomiar jest wykonany poprawnie.

Pasmo myślę, że do jakiś 50kHz dla niektórych bloków.

--
AWa.

J.F.
Guest

Mon Aug 12, 2019 9:59 am   



Użytkownik "Andrzej W." napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5d51338c$0$531$65785112_at_news.neostrada.pl...
Quote:
chcę sobie zmierzyć pasmo przenoszenia poszczególnych bloków w torze
audio.
Pomiarów będzie kilkadziesiąt (sam korektor to z 30) a nie chciałbym
na to tracić zbyt wiele czasu.

Wywalic korektor :-)

Quote:
Mam oscyloskop TDS2024B i generator FY6800 i wydaje mi się, że
potrafię je oprogramować i sterować z komputera.

Widzę na razie dwie drogi:
1.
- Na generatorze ustawiam sinusa i zmieniam częstotliwość z jakimś
krokiem.
- Na oscyloskopie ustawiam wyświetlanie 3-4 okresów i wykonuję pomiar
Up-p albo Ucyrms dla każdej z ustawionych częstotliwości.

Dobra metoda .. o ile potrafisz zaprogramowac.

Quote:
2.
- Na jednym kanale generatora generuję przebieg piłokształtny lub
trójkątny, ciągły lub schodkowy, podaję go na drugi kanał generatora
ustawiony jako VCO i na jeden z kanałów oscyloskopu.
- Oscyloskop ustawiam w trybie XY i teoretycznie obwiednia
otrzymanego przebiegu to pasmo przenoszenia

Wobuloskop akustyczny ... ogolnie tez dobry pomysl, tylko czy nie masz
ochoty na pasmo
10Hz-50kHz ?
I czy potrafisz te obwiednie uzyskac ?

Quote:
A ja Wy byście to rozwiązali? Jaki przebieg sterujący VCO? Ile
schodków, jaki krok częstotliwości? Jaki czas przemiatania pasma?

a) sinusoide generowac w karcie dzwiekowej.
b) sygnal typu chirp i FFT ?

c) pouczajace - puscic wysoka czestotliwosc i zobaczyc co wychodzi,
d) albo nawet prostokat puscic ...

J.

Jacek Maciejewski
Guest

Mon Aug 12, 2019 10:02 am   



Dnia Mon, 12 Aug 2019 11:38:20 +0200, Andrzej W. napisał(a):

Quote:
2.
- Na jednym kanale generatora generuję przebieg piłokształtny lub
trójkątny, ciągły lub schodkowy, podaję go na drugi kanał generatora
ustawiony jako VCO i na jeden z kanałów oscyloskopu.
- Oscyloskop ustawiam w trybie XY i teoretycznie obwiednia otrzymanego
przebiegu to pasmo przenoszenia

To rozwiązanie (z piłą) mi się wydaje OK poda warunkiem że oscyloskop ma
funkcję zapamiętywania śladu plamki na ekranie, ponieważ z uwagi na
dolną f wynoszącą powiedzmy 20 Hz powinieneś zastosować o rząd mniejszą
f przemiatania. Bez funkcji zapamiętywania śladu zobaczysz tylko wolno
wędrującą plamkę. I niestety, nie dostaniesz wykresu gdzie f się zmienia
logarytmicznie. Będzie liniowo a tak nie jest przyjęte. Ale do celu jaki
podałeś wydaje się to wystarczające. No, chyba że generator umie
zmieniać f logarytmicznie, dzisiejsze sprzęty potrafią zaskoczyć
człowieka.
--
Jacek
I hate haters.

Gregorius
Guest

Mon Aug 12, 2019 11:49 am   



W dniu 2019-08-12 o 11:38, Andrzej W. pisze:

Quote:
A ja Wy byście to rozwiązali?

Ja bym użył softu: http://audio.rightmark.org

--
Gregorius

Zbych
Guest

Mon Aug 12, 2019 12:05 pm   



On 12.08.2019 11:38, Andrzej W. wrote:
Quote:
Cześć,
chcę sobie zmierzyć pasmo przenoszenia poszczególnych bloków w torze audio.
Pomiarów będzie kilkadziesiąt (sam korektor to z 30) a nie chciałbym na
to tracić zbyt wiele czasu.
Mam oscyloskop TDS2024B i generator FY6800 i wydaje mi się, że potrafię
je oprogramować i sterować z komputera.

Widzę na razie dwie drogi:
1.
- Na generatorze ustawiam sinusa i zmieniam częstotliwość z jakimś krokiem.

Zmienień sinus na szerokopasmowy szum biały. Bez problemu powinien ci to
wygenerować byle ARG.

Quote:
- Na oscyloskopie ustawiam wyświetlanie 3-4 okresów i wykonuję pomiar
Up-p albo Ucyrms dla każdej z ustawionych częstotliwości.

A na osyloskopie włącz FFT i podziwiaj gotowy wynik. Problemem może być
mała dynamika takiego pomiaru, dlatego zamiast oscyloskopu użyłbym
jakieś w miarę dobrej karty dzwiękowej i softu na PC.

J.F.
Guest

Mon Aug 12, 2019 2:12 pm   



Użytkownik "Zbych" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5d5155f8$0$500$65785112_at_news.neostrada.pl...
On 12.08.2019 11:38, Andrzej W. wrote:
Quote:
- Na generatorze ustawiam sinusa i zmieniam częstotliwość z jakimś
krokiem.

Zmienień sinus na szerokopasmowy szum biały. Bez problemu powinien ci
to wygenerować byle ARG.

- Na oscyloskopie ustawiam wyświetlanie 3-4 okresów i wykonuję
pomiar Up-p albo Ucyrms dla każdej z ustawionych częstotliwości.

A na osyloskopie włącz FFT i podziwiaj gotowy wynik. Problemem może
być mała dynamika takiego pomiaru, dlatego zamiast oscyloskopu
użyłbym jakieś w miarę dobrej karty dzwiękowej i softu na PC.

A swoja droga - ciekawie by bylo porownac obie metody.
Wyjdzie to samo, czy nie ...

J.

Paweł Pawłowicz
Guest

Mon Aug 12, 2019 9:22 pm   



W dniu 12.08.2019 o 11:38, Andrzej W. pisze:
Quote:
Cześć,
chcę sobie zmierzyć pasmo przenoszenia poszczególnych bloków w torze audio.
Pomiarów będzie kilkadziesiąt (sam korektor to z 30) a nie chciałbym na
to tracić zbyt wiele czasu.

Sympatyczną zabawką jest Analog Discovery Smile
A korektor naprawdę wywal, tylko psuje. Podobnie jak regulator barwy :-(

P.P.

Jacek Maciejewski
Guest

Tue Aug 13, 2019 5:58 am   



Dnia Mon, 12 Aug 2019 23:22:28 +0200, Paweł Pawłowicz napisał(a):

Quote:
A korektor naprawdę wywal, tylko psuje. Podobnie jak regulator barwy Sad

Byś się zdziwił jakie spustoszenie w charakterystyce słyszenia potrafi
zrobić wiek. Mnie już korektora nie starcza Smile
--
Jacek
I hate haters.

Irek.N.
Guest

Tue Aug 13, 2019 6:40 am   



Quote:
Byś się zdziwił jakie spustoszenie w charakterystyce słyszenia potrafi
zrobić wiek. Mnie już korektora nie starcza :)

No nie jestem pewien.

Z wiekiem zmiany się pojawiają, ale się do nich przyzwyczajasz, więc
niejako - kompensujesz.
Jeżeli na siłę korektorem starasz się skompensować ubytki słuchu, to
wprowadzasz tylko zróżnicowanie pomiędzy światem, a muzyką odtwarzaną.

A żeby nie było ot - do pytającego. Są darmowe programy do takiej
analizy. Wyjście z karty jako generator, wejście liniowe jako
analizator. Dostajesz ładny wykres nie tylko z pasmem, ale i fazą,
zniekształceniami. Chyba na kanale Reduktor Szumu było na ten temat.

Miłego.
Irek.N.

Big Jack
Guest

Tue Aug 13, 2019 7:27 am   



W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/5d525a8e$0$31099$65785112_at_news.neostrada.pl
*Irek.N.* napisał(-a):

Quote:
Z wiekiem zmiany się pojawiają, ale się do nich przyzwyczajasz, więc
niejako - kompensujesz.

Ciekawe jak te zmiany, a konkretnie ubytki, skompensować przy robieniu
audiogramu?

--
Big Jack
////// GG: 660675
( o o)
--ooO-( )-Ooo-

Irek.N.
Guest

Tue Aug 13, 2019 7:47 am   



Quote:
Ciekawe jak te zmiany, a konkretnie ubytki, skompensować przy robieniu
audiogramu?

Ale po co kompensować?

Żeby ładniejszy wykres wyszedł i lepiej się poczuć? Przecież równie
dobrze można stanąć przed lustrem i wmówić sobie "jestem cacy", a jak
masz dobrą wyobraźnię, to i lustra nie trzeba. ;)

Miłego.
Irek.N.

Janusz
Guest

Tue Aug 13, 2019 12:32 pm   



W dniu 2019-08-13 o 08:40, Irek.N. pisze:
Quote:
Byś się zdziwił jakie spustoszenie w charakterystyce słyszenia potrafi
zrobić wiek. Mnie już korektora nie starcza :)

No nie jestem pewien.
Z wiekiem zmiany się pojawiają, ale się do nich przyzwyczajasz, więc
niejako - kompensujesz.
Irek, niczego nie skompensujesz bo tego nie słyszysz, uwierz mi, jak

czegoś nie ma to nie ma, ja np: słabo słyszę >4khz i efekt jet taki że
np nie słyszę termometru, mówią mi że pika a ja nie słyszę go, i żadna
kompensacja Ci tu nie pomoże.
Koniec kropka.


--
Janusz

Big Jack
Guest

Tue Aug 13, 2019 5:13 pm   



W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/5d526a31$0$531$65785112_at_news.neostrada.pl
*Irek.N.* napisał(-a):

Quote:
Ale po co kompensować?
Żeby ładniejszy wykres wyszedł i lepiej się poczuć? Przecież równie
dobrze można stanąć przed lustrem i wmówić sobie "jestem cacy", a jak
masz dobrą wyobraźnię, to i lustra nie trzeba. Wink

Nie po to żeby był ładniejszy, tylko dlatego że np. taki jest potrzebny.
I żadne Twoje wmawianie sobie że jest inaczej - lepiej, tego nie zmieni.

--
Big Jack
////// GG: 660675
( o o)
--ooO-( )-Ooo-

Andrzej W.
Guest

Tue Aug 13, 2019 8:48 pm   



W dniu 13.08.2019 o 07:58, Jacek Maciejewski pisze:
Quote:
A korektor naprawdę wywal, tylko psuje. Podobnie jak regulator barwy:-(
Byś się zdziwił jakie spustoszenie w charakterystyce słyszenia potrafi
zrobić wiek. Mnie już korektora nie starcza:)

Zamierzam przełączki "kontur" przerobić na wyłącznik korektora, choć to
chyba bardziej regulator barwy (dwa potencjometry), ale najpierw muszę
charakterystyki pozdejmować by wiedzieć jaki to to ma wzmocnienie.
Co do wieku, słuszny już jest, ale ciągle mnie wnerwia LEDowa oprawna na
suficie, którą słyszę jako jedyny w rodzinie....

--
AWa

Irek.N.
Guest

Tue Aug 13, 2019 9:01 pm   



Quote:
Irek, niczego nie skompensujesz bo tego nie słyszysz, uwierz mi, jak
czegoś nie ma to nie ma, ja np: słabo słyszę >4khz i efekt jet taki że
np nie słyszę termometru, mówią mi że pika a ja nie słyszę go, i żadna
kompensacja Ci tu nie pomoże.
Koniec kropka.

Kurcze, nie mam doświadczenia w tej materii, ale wyobrażam sobie, że
jest możliwa utrata słuchu częściowa, czyli słyszysz, ale znacznie
słabiej. W takim przypadku elektronika pomoże.
A gdyby okazało się, że coś jest nie tak z uchem, to zawsze można
posiłkować się przewodnictwem kostnym. Są na rynku słuchawki
wykorzystujące ten efekt i nie takie "ortopedyczne", tylko zwyczajne,
dla rowerzystów przykładowo - użytkowe. Działają świetnie. W życiu bym
nie powiedział że tyle można przekazać z za ucha. No może lekko
łaskoczą... czasami... :)

Miłego.
Irek.N.
ps. myślałem, że już odpoczywasz

Goto page 1, 2, 3, 4  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Pomiar pasma przenoszenia toru audio

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map