NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak mierzyć napięcie 24V z separacją od mikrokontrolera?
Mirek
Guest
Guest
Wed Aug 03, 2022 9:45 pm
Potrzebuję mierzyć napięcie koło 24V z separacją tegoż od mikrokontrolera.
Wymyśliłem sobie, że najprostszy byłby przetwornik napięcie - okres,
który byłby zasilany z napięcia mierzonego, podłączony przez transoptor,
Pomiar wystarczy raz na minutę, dokładność +- 0,1V wystarczy.
Na czym to zrobić?
Są specjalizowane układy u/f, ale ciężko coś dobrać, bo albo
niedostępne, albo drogie i wymagają worka elementów zewnętrznych.
Do tego zwykle są dobrane na 0-15kHz, a prościej byłoby mierzyć dłuższe
czasy.
--
Mirek.
Dariusz Dorochowicz
Guest
Guest
Wed Aug 03, 2022 9:57 pm
W dniu 2022-08-03 o 21:45, Mirek pisze:
Quote:
Potrzebuję mierzyć napięcie koło 24V z separacją tegoż od mikrokontrolera.
Wymyśliłem sobie, że najprostszy byłby przetwornik napięcie - okres,
który byłby zasilany z napięcia mierzonego, podłączony przez transoptor,
Pomiar wystarczy raz na minutę, dokładność +- 0,1V wystarczy.
Na czym to zrobić?
Są specjalizowane układy u/f, ale ciężko coś dobrać, bo albo
niedostępne, albo drogie i wymagają worka elementów zewnętrznych.
Do tego zwykle są dobrane na 0-15kHz, a prościej byłoby mierzyć dłuższe
czasy.
Wymyśliłem sobie, że najprostszy byłby przetwornik napięcie - okres,
który byłby zasilany z napięcia mierzonego, podłączony przez transoptor,
Pomiar wystarczy raz na minutę, dokładność +- 0,1V wystarczy.
Na czym to zrobić?
Są specjalizowane układy u/f, ale ciężko coś dobrać, bo albo
niedostępne, albo drogie i wymagają worka elementów zewnętrznych.
Do tego zwykle są dobrane na 0-15kHz, a prościej byłoby mierzyć dłuższe
czasy.
A nie prościej zrobić izolację interfejsu?
Pozdrawiam
DD
heby
Guest
Guest
Wed Aug 03, 2022 9:59 pm
On 03/08/2022 21:45, Mirek wrote:
Quote:
Potrzebuję mierzyć napięcie koło 24V z separacją tegoż od mikrokontrolera.
Mały mikrokontroler, po złej stronie, wysyłający do dużego, przez
trasoptor, jakieś info? AtTiny85 ma chyba 10bit ADC.
Mirek
Guest
Guest
Wed Aug 03, 2022 10:16 pm
On 03.08.2022 21:59, heby wrote:
Quote:
Mały mikrokontroler, po złej stronie, wysyłający do dużego, przez
trasoptor, jakieś info? AtTiny85 ma chyba 10bit ADC.
trasoptor, jakieś info? AtTiny85 ma chyba 10bit ADC.
No jest to jakiś pomysł, myślałem o tym, ale upierając się przy pomiarze
okresu* będzie dwukrotna konwersja A/D.
-
* - nie wytłumaczę dlaczego, bo każda odpowiedź będzie ciągnęła nowe pytania
--
Mirek.
heby
Guest
Guest
Wed Aug 03, 2022 10:23 pm
On 03/08/2022 22:16, Mirek wrote:
Quote:
Mały mikrokontroler, po złej stronie, wysyłający do dużego, przez
trasoptor, jakieś info? AtTiny85 ma chyba 10bit ADC.
No jest to jakiś pomysł, myślałem o tym, ale upierając się przy pomiarze
okresu* będzie dwukrotna konwersja A/D.
trasoptor, jakieś info? AtTiny85 ma chyba 10bit ADC.
No jest to jakiś pomysł, myślałem o tym, ale upierając się przy pomiarze
okresu* będzie dwukrotna konwersja A/D.
Myślę że to optymalne. Obudowy zawstydzająco małe, dwa oporniki do
pomiaru i transoptor z ewentualnym opornikiem.
Jedyna wada, że na szybko patrząc, farnel ma zamówienia QNF za rok :)
Pytanie czy potrzebujesz wagon. Jak nie, to nie ma się co zastanawiać,
taniej, prościej i lepiej chyba się nie da przy tych założeniach. <20zł
DIP na allegro.
heby
Guest
Guest
Wed Aug 03, 2022 10:25 pm
On 03/08/2022 22:16, Mirek wrote:
Quote:
ale upierając się przy pomiarze
okresu* będzie dwukrotna konwersja A/D.
okresu* będzie dwukrotna konwersja A/D.
Pomysl jeszcze nad U->PWM: komparator porównujący z generatorem
trójkątnego napięcia. Na wyjściu PWM przez transoptor i pomiar
licznikami w dużym uC. Wątpie, aby dało radę dostać 1% precyzji bez
wyszarpania żył, ale kto wie.
Mirek
Guest
Guest
Wed Aug 03, 2022 10:33 pm
On 03.08.2022 22:23, heby wrote:
Quote:
Myślę że to optymalne. Obudowy zawstydzająco małe, dwa oporniki do
pomiaru i transoptor z ewentualnym opornikiem.
Jedyna wada, że na szybko patrząc, farnel ma zamówienia QNF za rok :)
Pytanie czy potrzebujesz wagon. Jak nie, to nie ma się co zastanawiać,
taniej, prościej i lepiej chyba się nie da przy tych założeniach. <20zł
DIP na allegro.
pomiaru i transoptor z ewentualnym opornikiem.
Jedyna wada, że na szybko patrząc, farnel ma zamówienia QNF za rok :)
Pytanie czy potrzebujesz wagon. Jak nie, to nie ma się co zastanawiać,
taniej, prościej i lepiej chyba się nie da przy tych założeniach. <20zł
DIP na allegro.
Attiny to ja mam w szufladzie. 13, 85, 2313.
A stabilność generatora (bez kwarcu)?
--
Mirek.
heby
Guest
Guest
Wed Aug 03, 2022 10:39 pm
On 03/08/2022 22:33, Mirek wrote:
Quote:
Pytanie czy potrzebujesz wagon. Jak nie, to nie ma się co zastanawiać,
taniej, prościej i lepiej chyba się nie da przy tych założeniach.
20zł DIP na allegro.
Attiny to ja mam w szufladzie. 13, 85, 2313.
A stabilność generatora (bez kwarcu)?
taniej, prościej i lepiej chyba się nie da przy tych założeniach.
20zł DIP na allegro.
Attiny to ja mam w szufladzie. 13, 85, 2313.
A stabilność generatora (bez kwarcu)?
A potrzebna do czegokolwiek ta stabilność? Zrób protokół taki, żeby 20%
zmiany nie powodowało problemów i koniec. To nie musi być UART. Albo
może być UART z jakąs detekcją baudrate itd.
Przypuszczalnie to do niczego nie będzie potrzebne, jak bedziesz chciał
przepchnac dwa bajty z większym odstępem od siebie, to na tych kilku
bitach, wbudowany RC da radę.
Mirek
Guest
Guest
Wed Aug 03, 2022 10:55 pm
On 03.08.2022 22:39, heby wrote:
Quote:
Przypuszczalnie to do niczego nie będzie potrzebne, jak bedziesz chciał
przepchnac dwa bajty z większym odstępem od siebie, to na tych kilku
bitach, wbudowany RC da radę.
No chciałem mierzyć okres, bo to mi najprościej zrobić, ale powiedzmy,
przepchnac dwa bajty z większym odstępem od siebie, to na tych kilku
bitach, wbudowany RC da radę.
No chciałem mierzyć okres, bo to mi najprościej zrobić, ale powiedzmy,
że jakiś powolny kod manchester czy coś podobnego mogłoby być.
Pozostaje kwestia zasilania: stabilizatory liniowe 18V i 5V szeregowo -
chyba nic lepszego nie da się wykombinować?
--
Mirek.
heby
Guest
Guest
Wed Aug 03, 2022 11:03 pm
On 03/08/2022 22:55, Mirek wrote:
Quote:
Przypuszczalnie to do niczego nie będzie potrzebne, jak bedziesz
chciał przepchnac dwa bajty z większym odstępem od siebie, to na tych
kilku bitach, wbudowany RC da radę.
No chciałem mierzyć okres, bo to mi najprościej zrobić, ale powiedzmy,
że jakiś powolny kod manchester czy coś podobnego mogłoby być.
chciał przepchnac dwa bajty z większym odstępem od siebie, to na tych
kilku bitach, wbudowany RC da radę.
No chciałem mierzyć okres, bo to mi najprościej zrobić, ale powiedzmy,
że jakiś powolny kod manchester czy coś podobnego mogłoby być.
Nie popadaj w przesadę
Jeśli duzy uC nei ma za wiele pracy, to
spokojnie możesz mierzyć szerokośc bitu w UART i adekwatnie do tego
korygować, w dużym, baudrate. Nie ma co komplikować. Sprawdź najpierw,
czy stabilnośc nie będzie wystarczająca, bez wielkich kombinacji.
Quote:
Pozostaje kwestia zasilania: stabilizatory liniowe 18V i 5V szeregowo -
chyba nic lepszego nie da się wykombinować?
chyba nic lepszego nie da się wykombinować?
Czemu nie dioda zenera+mały kondensatorek? Ten ATTiny nie pobiera prawie
wcale prądu.
Cezar
Guest
Guest
Wed Aug 03, 2022 11:34 pm
On 03/08/2022 20:45, Mirek wrote:
Quote:
Potrzebuję mierzyć napięcie koło 24V z separacją tegoż od mikrokontrolera.
Wymyśliłem sobie, że najprostszy byłby przetwornik napięcie - okres,
który byłby zasilany z napięcia mierzonego, podłączony przez transoptor,
Pomiar wystarczy raz na minutę, dokładność +- 0,1V wystarczy.
Na czym to zrobić?
Są specjalizowane układy u/f, ale ciężko coś dobrać, bo albo
niedostępne, albo drogie i wymagają worka elementów zewnętrznych.
Do tego zwykle są dobrane na 0-15kHz, a prościej byłoby mierzyć dłuższe
czasy.
Wymyśliłem sobie, że najprostszy byłby przetwornik napięcie - okres,
który byłby zasilany z napięcia mierzonego, podłączony przez transoptor,
Pomiar wystarczy raz na minutę, dokładność +- 0,1V wystarczy.
Na czym to zrobić?
Są specjalizowane układy u/f, ale ciężko coś dobrać, bo albo
niedostępne, albo drogie i wymagają worka elementów zewnętrznych.
Do tego zwykle są dobrane na 0-15kHz, a prościej byłoby mierzyć dłuższe
czasy.
moze jakiś opamp izolowany optycznie?
cuś takiego np
https://www.mouser.co.uk/ProductDetail/Broadcom-Avago/ACPL-790A-300E?qs=jv7ULIbIBgMgSFhiVVfHzQ%3D%3D
choc pewnie wyjdzie drozej niż uc po stronie napięcia mierzonego.
c.
M M
Guest
Guest
Thu Aug 04, 2022 12:55 am
Na ile V "common mode" musi być ta separacja?
Jeśli nie kV ze względów bezpieczeństwa (tylko np. chcemy uniknąć jakichś pętli masy) to może wzmacniacz różnicowy np. AD628?
Irek.N.
Guest
Guest
Thu Aug 04, 2022 8:58 am
HCPL-7800A
Smacznego
Irek.
Janusz
Guest
Guest
Thu Aug 04, 2022 9:12 am
W dniu 2022-08-03 o 21:45, Mirek pisze:
Quote:
Potrzebuję mierzyć napięcie koło 24V z separacją tegoż od mikrokontrolera.
Wymyśliłem sobie, że najprostszy byłby przetwornik napięcie - okres,
który byłby zasilany z napięcia mierzonego, podłączony przez transoptor,
Pomiar wystarczy raz na minutę, dokładność +- 0,1V wystarczy.
Na czym to zrobić?
Najprościej i najtaniej na LM331. Stabilny i prosty w użyciu.
Wymyśliłem sobie, że najprostszy byłby przetwornik napięcie - okres,
który byłby zasilany z napięcia mierzonego, podłączony przez transoptor,
Pomiar wystarczy raz na minutę, dokładność +- 0,1V wystarczy.
Na czym to zrobić?
Najprościej i najtaniej na LM331. Stabilny i prosty w użyciu.
https://www.sklep.monster.pl/produkty,3?search=LM331
Quote:
Są specjalizowane układy u/f, ale ciężko coś dobrać, bo albo
niedostępne, albo drogie i wymagają worka elementów zewnętrznych.
Bez przesady, masz w pdf-ie przykład, jak nie potrzebujesz kalibracji
niedostępne, albo drogie i wymagają worka elementów zewnętrznych.
Bez przesady, masz w pdf-ie przykład, jak nie potrzebujesz kalibracji
(bo możesz ją w procku zrobić) to ci odpadają dwa potencjometry i dwa
oporniki, czyli potrzebujesz
kondesatory 2 + filtr wejścia 1, 5 oporników.
Quote:
Do tego zwykle są dobrane na 0-15kHz, a prościej byłoby mierzyć dłuższe
czasy.
Zwiekszasz kondesator co masz do 1+6 i masy podłączony. Możesz dobrać
czasy.
Zwiekszasz kondesator co masz do 1+6 i masy podłączony. Możesz dobrać
prawie dowolną F,
Układ pracuje od 1 Hz, ma dynamikę 100dB, żaden adc ci takiej nie da, no
i może pracować przy zasilaniu max 40V.
--
Janusz
M M
Guest
Guest
Thu Aug 04, 2022 4:37 pm
czwartek, 4 sierpnia 2022 o 09:12:36 UTC+2 Janusz napisał(a):
Quote:
Najprościej i najtaniej na LM331. Stabilny i prosty w użyciu.
lub AD654 - w jednym i drugim zwrócić uwagę na stabilność pojemności kondensatora
lub AD654 - w jednym i drugim zwrócić uwagę na stabilność pojemności kondensatora
lub AD7740 - wymaga zegara (np. rezonator ceramiczny), za to bez stabilnego kondensatora
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak mierzyć napięcie 24V z separacją od mikrokontrolera?