RTV forum PL | NewsGroups PL

podmiana neonówki na LED

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - podmiana neonówki na LED

geos
Guest

Wed Jan 24, 2018 11:02 am   



w listwie zasilającej jest przełącznik z podświetleniem zrealizowanym na
neonówkach i rezystorze 150k:

przełącznik
/
o------/ o----*--------------> gniazda
|
rezystor 150k
~230V | ~230V
neonówka
|
o--------------*--------------> gniazda

chciałbym przerobić podświetlenie na diodę LED. z obliczeń wychodzi mi,
że prąd w układzie z neonówką to ok. 1.5mA. LED byłby bipolarny (czyli
"dwa w jednym", przeciwsobnie) o prądzie przewodzenia ok. 20mA. czy
zastąpienie rezystora nowym o wartości 10-15k i wpięcie LED zamiast
neonówki wystarczy czy też trzeba coś jeszcze dodawać? trochę obawiam
się o moc wydzielaną na rezystorze - jakiej mocy powinien być rezystor?
czy ewentualnie można przeróbkę zrobić na kondensatorze zamiast
rezystora aby "pozbyć się" ciepła wydzielanego na rezystorze?

pozdrawiam
geos

Jacek Maciejewski
Guest

Wed Jan 24, 2018 12:13 pm   



Dnia Wed, 24 Jan 2018 11:02:40 +0100, geos napisał(a):

Quote:
LED byłby bipolarny (czyli
"dwa w jednym", przeciwsobnie) o prądzie przewodzenia ok. 20mA. czy
zastąpienie rezystora nowym o wartości 10-15k i wpięcie LED zamiast
neonówki wystarczy czy też trzeba coś jeszcze dodawać?

A po cholerę 20 mA? Zostaw ten rezystor 150k i sprawdź czy świeci
dobrze, dopiero potem się zastanawiaj czy prąd zwiększać.
--
Jacek
I hate haters.

Jacek Maciejewski
Guest

Wed Jan 24, 2018 12:19 pm   



Dnia Wed, 24 Jan 2018 11:02:40 +0100, geos napisał(a):

Quote:
LED byłby bipolarny (czyli
"dwa w jednym", przeciwsobnie) o prądzie przewodzenia ok. 20mA. czy
zastąpienie rezystora nowym o wartości 10-15k i wpięcie LED zamiast
neonówki wystarczy czy też trzeba coś jeszcze dodawać?

A po cholerę aż 20 mA? Zostaw ten rezystor 150k i sprawdź czy świeci
dobrze, dopiero potem się zastanawiaj czy prąd zwiększać.
PS. Może się okazać że będzie się zbyt mocno grzał (ledy mają dużo
mniejsze napięcie przewodzenia niż neonówki), wtedy daj albo taki o
większym oporze (jak świecenia jest dosyć) albo o większej mocy.
--
Jacek
I hate haters.

jedrek
Guest

Wed Jan 24, 2018 2:07 pm   



Współczesne białe i niebieskie LED-y dają już przyzwoite światło przy 3mA.
Zasilanie LED przez 10k z sieci 230V~ to grzejnictwo. Zresztą współczesne
diody nie potrzebuję aż 20mA, to katowanie diody, który po kilku dniach już
świeci wyraźnie ciemniej.
Po 30 sekundach opornik już się nadaje do smażenia placków.
Próby robiłem z oporem 22k 2W, czujesz spaleniznę pieczonego lakieru.
Jak wymagasz większego prądu niż te 1mA to szeregowy 100nF i 220 Ohm
(równolegle do 100nF można dać rozładowujący 470k 0,5W) i zasilasz tym
zespołem dwie przeciwsobne diody lub jedną po przekątnej mostka
prostowniczego aby nie migała.
W wersji z kondensatorem jak zasilasz jednopołówkowo to musi być zawsze
przeciwsobna dioda (bez niej by układ nawet nie działał), bo po 2-3
rozruchach w wersji bez przeciwsobnej diody, nastapi koniec diody LED
będzie - uszkodzi ją udar prądowy od wstecznego napięcia. W wersji tylko z
rezystorem nie potrzebujesz diod przeciwsobnych, wystarczy rezystor i jedna
LED.

Zenek Kapelinder
Guest

Wed Jan 24, 2018 3:51 pm   



Po co chcesz przerabiac jak z neonowka dziala? Co masz zrobic dzisiaj zrob pojutrze, bedziesz mial dwa dni wolnego.

Adam Wysocki
Guest

Wed Jan 24, 2018 4:35 pm   



geos <geos_at_spamprecz.autograf.pl> wrote:

Quote:
LED byłby bipolarny (czyli "dwa w jednym", przeciwsobnie)

Całkiem słusznie, wysokie napięcie (wsteczne) potrafi zabić LEDa, jak
prąd jest za duży.

Quote:
o prądzie przewodzenia ok. 20mA.

I z 2mA powinna pójść.

Quote:
trochę obawiam się o moc wydzielaną na rezystorze - jakiej mocy powinien
być rezystor?

P = U^2/R = 3.52W dla 15k. Sporo.

Quote:
czy ewentualnie można przeróbkę zrobić na kondensatorze zamiast
rezystora aby "pozbyć się" ciepła wydzielanego na rezystorze?

Tu są inne wyzwania, np. prąd udarowy, który i tak trzeba ograniczyć
rezystorem, czy zakłócenia, które przedostaną się przez kondensator bez
ograniczania. Zostałbym przy rezystorze, tylko nie dawałbym aż 20mA.
Spróbuj na początek z tym, który jest. Ewentualnie 100k.

Ważne też, żeby rezystor był na odpowiednie napięcie (230 * 1.4142V *
jakiś zapas, dałbym 1.1), żeby go nie przebiło.

--
[ Email: a_at_b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]

Adam Wysocki
Guest

Wed Jan 24, 2018 4:37 pm   



jedrek <wonzespamem_at_w.on> wrote:

Quote:
Próby robiłem z oporem 22k 2W, czujesz spaleniznę pieczonego lakieru.

22k 5W jest we wtykanych do gniazdka odświeżaczach powietrza (przynajmniej
w tym, który rozebrałem -- Brise Glade) i robi za grzałkę.

--
[ Email: a_at_b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]

jacek
Guest

Wed Jan 24, 2018 4:39 pm   



W dniu 2018-01-24 o 11:02, geos pisze:
Quote:
w listwie zasilającej jest przełącznik z podświetleniem zrealizowanym na
neonówkach i rezystorze 150k:

      przełącznik
           /
   o------/  o----*--------------> gniazda
                  |
                  rezystor 150k
~230V             |               ~230V
                  neonówka
                  |
   o--------------*--------------> gniazda

chciałbym przerobić podświetlenie na diodę LED. z obliczeń wychodzi mi,
że prąd w układzie z neonówką to ok. 1.5mA. LED byłby bipolarny (czyli
"dwa w jednym", przeciwsobnie) o prądzie przewodzenia ok. 20mA. czy
zastąpienie rezystora nowym o wartości 10-15k i wpięcie LED zamiast
neonówki wystarczy czy też trzeba coś jeszcze dodawać? trochę obawiam
się o moc wydzielaną na rezystorze - jakiej mocy powinien być rezystor?
czy ewentualnie można przeróbkę zrobić na kondensatorze zamiast
rezystora aby "pozbyć się" ciepła wydzielanego na rezystorze?
Daj na początek 220kR jeśli będzie za ciemno to 100kR

tylko sprawdź w nocy a nie w słońcu jasność Smile
25 lat temu słabe diody czerwone 5mm z rezystorem 100kR świeciły
wystarczająco...


--
pzdr, j.r.

Waldemar
Guest

Wed Jan 24, 2018 4:51 pm   



Am 24.01.2018 um 16:39 schrieb jacek:
Quote:
W dniu 2018-01-24 o 11:02, geos pisze:
w listwie zasilającej jest przełącznik z podświetleniem zrealizowanym
na neonówkach i rezystorze 150k:

       przełącznik
            /
    o------/  o----*--------------> gniazda
                   |
                   rezystor 150k
~230V             |               ~230V
                   neonówka
                   |
    o--------------*--------------> gniazda

chciałbym przerobić podświetlenie na diodę LED. z obliczeń wychodzi
mi, że prąd w układzie z neonówką to ok. 1.5mA. LED byłby bipolarny
(czyli "dwa w jednym", przeciwsobnie) o prądzie przewodzenia ok. 20mA.
czy zastąpienie rezystora nowym o wartości 10-15k i wpięcie LED
zamiast neonówki wystarczy czy też trzeba coś jeszcze dodawać? trochę
obawiam się o moc wydzielaną na rezystorze - jakiej mocy powinien być
rezystor? czy ewentualnie można przeróbkę zrobić na kondensatorze
zamiast rezystora aby "pozbyć się" ciepła wydzielanego na rezystorze?
Daj na początek 220kR jeśli będzie za ciemno to 100kR
tylko sprawdź w nocy a nie w słońcu jasność Smile
25 lat temu słabe diody czerwone 5mm z rezystorem 100kR świeciły
wystarczająco...
3k i 220nF szeregowo. Do tego albo bipolarna LED, albo normalna + 1N4007

przeciwpołożnie, albo mostek diodowy (Graetza)

Waldek

geos
Guest

Wed Jan 24, 2018 7:16 pm   



On 24.01.2018 11:02, geos wrote:
Quote:
w listwie zasilającej jest przełącznik z podświetleniem zrealizowanym na
neonówkach i rezystorze 150k:

dziękuję za wszystkie odpowiedzi! sprawdziłem sugestie, faktycznie ten
150k wystarcza i chociaż diody świecą słabo to do podświetlenia
wyłącznika jest to wystarczające. zostaję więc przy samym rezystorze i
nie będę przy tym bardziej kombinował.

pozdrawiam
geos

Piotr Gałka
Guest

Thu Jan 25, 2018 12:46 pm   



W dniu 2018-01-24 o 14:07, jedrek pisze:
Quote:
W wersji tylko
z rezystorem nie potrzebujesz diod przeciwsobnych, wystarczy rezystor i
jedna LED.

Uzasadnij.
P.G.

Zbych
Guest

Thu Jan 25, 2018 1:48 pm   



W dniu 25.01.2018 o 12:46, Piotr Gałka pisze:
Quote:
W dniu 2018-01-24 o 14:07, jedrek pisze:
W wersji tylko z rezystorem nie potrzebujesz diod przeciwsobnych,
wystarczy rezystor i jedna LED.

Uzasadnij.

Przy ograniczonym prądzie LED się przebija zaporowo bez uszkodzenia.

Piotr Gałka
Guest

Thu Jan 25, 2018 5:24 pm   



W dniu 2018-01-25 o 13:48, Zbych pisze:
Quote:
W dniu 25.01.2018 o 12:46, Piotr Gałka pisze:
W dniu 2018-01-24 o 14:07, jedrek pisze:
W wersji tylko z rezystorem nie potrzebujesz diod przeciwsobnych,
wystarczy rezystor i jedna LED.

Uzasadnij.

Przy ograniczonym prądzie LED się przebija zaporowo bez uszkodzenia.


OK.
Obawiałbym się, że nieświadomie przekroczę granicę 'ograniczonego prądu'.
Jak do świecenia wystarczy 1mA to nie powinno być problemu.
Ale jakby chcieć tak mieć 20mA to miałbym obiekcje.
P.G.

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - podmiana neonówki na LED

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map