RTV forum PL | NewsGroups PL

Czujnik PIR-GSM w sklepie: fałszywe alarmy mimo braku ruchu - co poprawić?

pir - czujnik ruchu wykrywa nieistniejący ruc h

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Czujnik PIR-GSM w sklepie: fałszywe alarmy mimo braku ruchu - co poprawić?

Goto page 1, 2  Next

ToMasz
Guest

Thu May 26, 2016 7:38 pm   



witam
tydzień temu prosiłem o pomoc w budowie urządzenia, które po wykryciu
ruchu zatelefonuje do mnie.
Zrobiłem sobie coś takiego z czujnika ruchu przystosowanego do
współpracy z arduino. działa. tyle że wykrywa nieistniejący ruch. znaczy
śpię sobie spokojnie a alarm telefonuje. patrzę w kamery - brak ruchu.
Kupiłem polecaną przez kogoś gotową czujkę pir - gsm. to samo. 38
alarmów w ciągu doby. Czujka stoi w sklepie, 50m2 brak ruchu, brak
źródeł ciepła. co cholerstwo widzi? odbicia przez szybę? diody ir kamer?
(które i tak świecą albo nie świecą, nie przełączają się co 30 minut)
Zrobiłem jeszcze jeden eksperyment. wsadziłem czunik pir-gsm do
szuflady. też widzi ruch. ale już tylko 2 - 3 razy na dobę

Czy coś mogę sam poprawić? oficjalnie urządzenie niema regulacji
czułości. czy można jakoś zamienić obszar "widzenia" PIRa na kurtynę,
albo linie?

ToMasz

PS duża "czujka" alarmu, taka na 12v działa stabilnie od 20 lat. Bez
fałszywych alarmów

Uzytkownik
Guest

Thu May 26, 2016 7:55 pm   



W dniu 2016-05-26 o 21:38, ToMasz pisze:
Quote:
witam
tydzień temu prosiłem o pomoc w budowie urządzenia, które po wykryciu
ruchu zatelefonuje do mnie.
Zrobiłem sobie coś takiego z czujnika ruchu przystosowanego do
współpracy z arduino. działa. tyle że wykrywa nieistniejący ruch.
znaczy śpię sobie spokojnie a alarm telefonuje. patrzę w kamery - brak
ruchu.
Kupiłem polecaną przez kogoś gotową czujkę pir - gsm. to samo. 38
alarmów w ciągu doby. Czujka stoi w sklepie, 50m2 brak ruchu, brak
źródeł ciepła. co cholerstwo widzi? odbicia przez szybę? diody ir
kamer? (które i tak świecą albo nie świecą, nie przełączają się co 30
minut)
Zrobiłem jeszcze jeden eksperyment. wsadziłem czunik pir-gsm do
szuflady. też widzi ruch. ale już tylko 2 - 3 razy na dobę

Czy coś mogę sam poprawić? oficjalnie urządzenie niema regulacji
czułości. czy można jakoś zamienić obszar "widzenia" PIRa na kurtynę,
albo linie?

ToMasz

PS duża "czujka" alarmu, taka na 12v działa stabilnie od 20 lat. Bez
fałszywych alarmów


Gówna się nie tyka. Jak chcesz mieć zrobione dobrze to trzeba sięgnąć po
sprawdzone, profesjonalne rozwiązania.

Najtańszym i zarazem pewnym w działaniu takim rozwiązaniem jest
centralka Satel Micra + dobre czujki ruchu. Łączny koszt ok. 800zł.

Jakie czujki wybrać to zależy od obiektu oraz od zakłóceń jakie mogą się
tam pojawiać.

Wszystkie te chińskie gówna to tylko strata kasy, strata czasu i nerwy.

John Smith
Guest

Thu May 26, 2016 8:53 pm   



On 26-05-2016 21:55, Uzytkownik wrote:
Quote:
W dniu 2016-05-26 o 21:38, ToMasz pisze:
witam
tydzień temu prosiłem o pomoc w budowie urządzenia, które po wykryciu
ruchu zatelefonuje do mnie.
Zrobiłem sobie coś takiego z czujnika ruchu przystosowanego do
współpracy z arduino. działa. tyle że wykrywa nieistniejący ruch.
znaczy śpię sobie spokojnie a alarm telefonuje. patrzę w kamery - brak
ruchu.
Kupiłem polecaną przez kogoś gotową czujkę pir - gsm. to samo. 38
alarmów w ciągu doby. Czujka stoi w sklepie, 50m2 brak ruchu, brak
źródeł ciepła. co cholerstwo widzi? odbicia przez szybę? diody ir
kamer? (które i tak świecą albo nie świecą, nie przełączają się co 30
minut)
Zrobiłem jeszcze jeden eksperyment. wsadziłem czunik pir-gsm do
szuflady. też widzi ruch. ale już tylko 2 - 3 razy na dobę

Czy coś mogę sam poprawić? oficjalnie urządzenie niema regulacji
czułości. czy można jakoś zamienić obszar "widzenia" PIRa na kurtynę,
albo linie?

ToMasz

PS duża "czujka" alarmu, taka na 12v działa stabilnie od 20 lat. Bez
fałszywych alarmów


Gówna się nie tyka. Jak chcesz mieć zrobione dobrze to trzeba sięgnąć po
sprawdzone, profesjonalne rozwiązania.

Najtańszym i zarazem pewnym w działaniu takim rozwiązaniem jest
centralka Satel Micra + dobre czujki ruchu. Łączny koszt ok. 800zł.

Jakie czujki wybrać to zależy od obiektu oraz od zakłóceń jakie mogą się
tam pojawiać.

Wszystkie te chińskie gówna to tylko strata kasy, strata czasu i nerwy.


Tanio w zakupie często oznacza drogie w eksploatacji. Teraz możesz
zatrudnić dodatkowego człowieka, który będzie pilnował który alarm
jest prawdziwy.
A poważniej, zrobić czujkę PIR która nie wygeneruje fałszywego alarmu,
to jest sztuka. Kiedyś używałem czujek PIR firmy Crow, prawidłowo ustawione
mają zero fałszywych alarmów przez całe lata pracy.
Niedrogie i dobre.
Z tandety chińskiej wywalić obwód PIR i zastąpić dobrą czujką.
K.

Marek
Guest

Thu May 26, 2016 9:15 pm   



On Thu, 26 May 2016 21:38:55 +0200, ToMasz <tomasz@poczta.fm.com.pl>
wrote:
Quote:
Kupiłem polecaną przez kogoś gotową czujkę pir - gsm. to samo. 38
alarmów w ciągu doby.

Upewnij.się, czy te fałszywe alarmy nie wynikają z zakłóceń z gsm
jakie mają wpływ na czujkę. Masz możliwość zasilenia tylko samej
czujki bez modułu gsm? Czujka zamknięta w szufladzie nie powinna nic
zgłaszać.

--
Marek

Zenek Kapelinder
Guest

Fri May 27, 2016 12:38 am   



W lazience najtansza czujka ruchu z marmetu wlacza swiatlo. Nie zauwazylem zeby zyla wlasnym zyciem. Jesli to ma byc do powaznych zastosowan to kup czujke podwojna. Podczerwien i mikrofale. Daje sygnal jak obydwa detektory jednoczesnie wykryja ruch.

ToMasz
Guest

Fri May 27, 2016 6:09 am   



Quote:
PS duża "czujka" alarmu, taka na 12v działa stabilnie od 20 lat. Bez
fałszywych alarmów


Gówna się nie tyka. Jak chcesz mieć zrobione dobrze to trzeba sięgnąć po
sprawdzone, profesjonalne rozwiązania.

Tanio w zakupie często oznacza drogie w eksploatacji. Teraz możesz


Tego się obawiałem. takie czujki włączają mi światełko nocne w łazience
kuchni i korytarzu. od 1.5 roku. zero fałszywych załączeń. może się
trafić załączenie jak jestem w pracy, albo śpię. ale w czasie kiedy są
domownicy - nigdy się nie zdarzyło. coś mi sie jednak wydaje że nie
tylko tandetna jakość ma wpływ na takie a nie inne działanie.

ToMasz

ToMasz
Guest

Fri May 27, 2016 8:48 pm   



Do wszytkich: A gdybym tak ów nadajnik gsm, chciał bez lutowania
połączyć ze starym istniejącym alarmem. czyli jeśli alaram jest
wzbudzony, wyje syrena... to jak oszukać czujnik PIR że wystąpił ruch?
Poświecić w niego pilotem TV? "podgrzać" przed jego "okiem" 5 watowy
rezystor?

ToMasz

janusz_k
Guest

Fri May 27, 2016 8:53 pm   



W dniu 2016-05-27 o 22:48, ToMasz pisze:
Quote:
Do wszytkich: A gdybym tak ów nadajnik gsm, chciał bez lutowania
połączyć ze starym istniejącym alarmem. czyli jeśli alaram jest
wzbudzony, wyje syrena... to jak oszukać czujnik PIR że wystąpił ruch?
Poświecić w niego pilotem TV? "podgrzać" przed jego "okiem" 5 watowy
rezystor?
Wystarczy że popatrzysz na niego, a dokładnie to wystarczy że zajrzysz

mu w "oko" :)

--
Pozdr

Janusz_K

John Smith
Guest

Fri May 27, 2016 11:35 pm   



Quote:
Do wszytkich: A gdybym tak ów nadajnik gsm, chciał bez lutowania
połączyć ze starym istniejącym alarmem. czyli jeśli alaram jest
wzbudzony, wyje syrena... to jak oszukać czujnik PIR że wystąpił ruch?
Poświecić w niego pilotem TV? "podgrzać" przed jego "okiem" 5 watowy
rezystor?


Wejść w pole widzenia czujki PIR z definicji powinno wywołać zadziałanie.
Czujnik jest czuły na falę 10.7um. Pilot do TV to jakieś 880nm.
K.

Jacek Maciejewski
Guest

Sat May 28, 2016 7:06 am   



Dnia Sat, 28 May 2016 01:35:17 +0200, John Smith napisał(a):

Quote:
to jak oszukać czujnik PIR że wystąpił ruch?

Mach

Atlantis
Guest

Sat May 28, 2016 8:10 am   



W dniu 2016-05-26 o 22:53, John Smith pisze:

Quote:
Tanio w zakupie często oznacza drogie w eksploatacji. Teraz możesz
zatrudnić dodatkowego człowieka, który będzie pilnował który alarm
jest prawdziwy.

To jest naprawdę dziwne. Jakiś czas temu zrobiłem sobie prosty moduł z
paroma czujnikami obsługiwanymi przez Atmegę, która następnie wysyła
dane przez Ethernet do Raspberry Pi. Przy okazji przyszło mi do głowy,
żeby wykorzystać jedną z wolnych linii MCU do podłączenia czujnika PIR.
Takiego zwykłego, chińskiego za kilka zł, popularnego w rozmaitych
projektach Arduino. Działa to już chyba drugi rok i jeszcze mi się nie
zdarzyło, żeby wygenerowało fałszywy alarm.

Mógłbym zrozumieć, gdyby taka czujka była podłączona przez długi kabel,
bez żadnych zabezpieczeń przed przepięciami i zakłóceniami, ale tutaj
przecież mówimy o małym, zintegrowanym urządzeniu. No chyba, że chiński
inżynier faktycznie zawalił ten projekt i zakłócenia z modułu GSM
przenoszą się np. po źle filtrowanym zasilaniu do cuzjki. Tudzież obwód
RF jest zrobiony niezgodnie ze sztuką i sieje w eterze.

Piotr Gałka
Guest

Sat May 28, 2016 9:12 am   



Użytkownik "Atlantis" <marekw1986NOSPAM@wp.pl> napisał w wiadomości
news:57495296$0$22826$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:

Mógłbym zrozumieć, gdyby taka czujka była podłączona przez długi kabel,
bez żadnych zabezpieczeń przed przepięciami i zakłóceniami, ale tutaj
przecież mówimy o małym, zintegrowanym urządzeniu. No chyba, że chiński
inżynier faktycznie zawalił ten projekt i zakłócenia z modułu GSM
przenoszą się np. po źle filtrowanym zasilaniu do cuzjki. Tudzież obwód
RF jest zrobiony niezgodnie ze sztuką i sieje w eterze.

Obwód RF zgodnie ze sztuką musi siać w eterze Smile.
Pola emitowane przez GSM są bardzo silne bo muszą (z wnętrza mieszkania)
dotrzeć do anteny która może być w odległości np.5km. A częstotliwości są
takie, że 1cm ścieżki już jest dobrą anteną (nikt nie zaakceptowałby komórki
za którą trzeba ciągnąć 5m anteny).
Według mojej pamięci (info sprzed kilkunastu lat) natężenie pola takie jak w
badaniach EMC odporności urządzeń w środowisku domowym występuje w
odległości chyba 80cm od komórki. Czyli urządzenie domowe legalnie oznaczone
CE ma prawo mieć problemy, gdy pracująca komórka bliżej niż 80cm.

Natężenie pola w polu bliskim maleje proporcjonalnie do r^3, a w polu
dalekim proporcjonalnie do r^2. Granica bliskie/dalekie to lambda/6. Wiedząc
o tym można sobie wyobrazić różnicę w emisji GSM w stosunku do wifi czy
bluetooth.

Przyłóż do procesorów w swoich urządzeniach komórkę, wybierz jakiś numer i
zobacz czy urządzenie nie ma problemów. Im trudniej komórce połączyć się ze
stacją (np. w piwnicy) tym lepiej dla tego testu bo im komórka "widzi"
słabszy sygnał tym większą mocą nadaje. Współczesne procesory (np. pary
VCC/GND po wszystkich stronach obudowy) są bardziej odporne na to niż
starsze.
P.G.

Mario
Guest

Sat May 28, 2016 1:36 pm   



W dniu 26.05.2016 o 21:38, ToMasz pisze:
Quote:
witam
tydzień temu prosiłem o pomoc w budowie urządzenia, które po wykryciu
ruchu zatelefonuje do mnie.
Zrobiłem sobie coś takiego z czujnika ruchu przystosowanego do
współpracy z arduino. działa. tyle że wykrywa nieistniejący ruch. znaczy
śpię sobie spokojnie a alarm telefonuje. patrzę w kamery - brak ruchu.
Kupiłem polecaną przez kogoś gotową czujkę pir - gsm. to samo. 38
alarmów w ciągu doby. Czujka stoi w sklepie, 50m2 brak ruchu, brak
źródeł ciepła. co cholerstwo widzi? odbicia przez szybę? diody ir kamer?
(które i tak świecą albo nie świecą, nie przełączają się co 30 minut)
Zrobiłem jeszcze jeden eksperyment. wsadziłem czunik pir-gsm do
szuflady. też widzi ruch. ale już tylko 2 - 3 razy na dobę

To masz jakiś problem. Gdy sugerowałem wykrywanie ruchu przez kamerę, to
pisałeś, że kamera daje fałszywe alarmy. Teraz okazuje się, że czujka
PIR daje fałszywe alarmy. Może myszy albo szczury ci biegają po tym lokalu?

--
pozdrawiam
MD

ToMasz
Guest

Sat May 28, 2016 6:37 pm   



W dniu 28.05.2016 o 09:06, Jacek Maciejewski pisze:
[quote]Dnia Sat, 28 May 2016 01:35:17 +0200, John Smith napisał(a):

to jak oszukać czujnik PIR że wystąpił ruch?

Mach

ToMasz
Guest

Sat May 28, 2016 6:39 pm   



W dniu 28.05.2016 o 15:36, Mario pisze:
Quote:
W dniu 26.05.2016 o 21:38, ToMasz pisze:
witam
tydzień temu prosiłem o pomoc w budowie urządzenia, które po wykryciu
ruchu zatelefonuje do mnie.
Zrobiłem sobie coś takiego z czujnika ruchu przystosowanego do
współpracy z arduino. działa. tyle że wykrywa nieistniejący ruch. znaczy
śpię sobie spokojnie a alarm telefonuje. patrzę w kamery - brak ruchu.
Kupiłem polecaną przez kogoś gotową czujkę pir - gsm. to samo. 38
alarmów w ciągu doby. Czujka stoi w sklepie, 50m2 brak ruchu, brak
źródeł ciepła. co cholerstwo widzi? odbicia przez szybę? diody ir kamer?
(które i tak świecą albo nie świecą, nie przełączają się co 30 minut)
Zrobiłem jeszcze jeden eksperyment. wsadziłem czunik pir-gsm do
szuflady. też widzi ruch. ale już tylko 2 - 3 razy na dobę

To masz jakiś problem. Gdy sugerowałem wykrywanie ruchu przez kamerę, to
pisałeś, że kamera daje fałszywe alarmy. Teraz okazuje się, że czujka
PIR daje fałszywe alarmy. Może myszy albo szczury ci biegają po tym lokalu?

KAmera daje fałszywe alarmy, bo widzi ludzi za oknem wystawowym. inaczej

ustawiona kamera widzi podłogę, na której widać snopy świateł
samochodów. ( co prawda nie powinny tam jeździć, ale raz czy dwa razy
jedzie taksówka nocą, albo rano oczyszczarka miejska) czujnik PIR nie
widzi tych refleksów.
Chyba będę musiał kupić dobrej jakości czujnik pir, albo 2 piry
szeregowo i arduino :)

ToMasz

Goto page 1, 2  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Czujnik PIR-GSM w sklepie: fałszywe alarmy mimo braku ruchu - co poprawić?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map