Jak przełożyć wartości PID z Atmela do sterowania grzałką z PWM w C#?

Witajcie,

Wziąłem sobie źródełka w C algorytmu PID z noty avr221 Atmela ale zamiast w
procesorku to odpaliłem to testowo w C# w celu pobawienia się. Napisałem
sobie programik, który mi wyświetla wszystkie zmienne i mogę sobie zadawać
wszystko.

Niby działa ale mam lamerskie pytanie, nie śmiejcie się :-)

z głównej funkcji PID dostaję int16_t i faktycznie pojawiają się tam
wartości od -32768 do +32767.
Tylko co to do diabła oznacza? Jak T zadana zrówna się z Tzmierzoną to ta
wartość się zatrzymuje i już dalej nie liczy
Pomińmy ustawianie Kp, Ki, Kd, bo na to przyjdzie czas później.

Jak mam teraz przejść na sterowanie grzałką w przedziale 0 do 100% np
generując PWM czy załączając przekaźnik na ileś % czasu skoro mam dziwnie
wyglądający int16_t?

Pozdrawiam,
Lam3r

z głównej funkcji PID dostaję int16_t i faktycznie pojawiają się tam
wartości od -32768 do +32767.

Tylko co to do diabła oznacza? Jak T zadana zrówna się z Tzmierzoną to ta
wartość się zatrzymuje i już dalej nie liczy

Pomińmy ustawianie Kp, Ki, Kd, bo na to przyjdzie czas później.

Jak mam teraz przejść na sterowanie grzałką w przedziale 0 do 100% np
generując PWM czy załączając przekaźnik na ileś % czasu skoro
mam dziwnie wyglądający int16_t?

On Sun, 26 Jan 2014 18:37:53 +0100, "Lam3r" <Lam3r@Lam3r.pl> wrote:
z głównej funkcji PID dostaję int16_t i faktycznie pojawiają się tam
wartości od -32768 do +32767.
Tylko co to do diabła oznacza? Jak T zadana zrówna się z Tzmierzoną to ta
wartość się zatrzymuje i już dalej nie liczy

Jak mam teraz przejść na sterowanie grzałką w przedziale 0 do 100% np
generując PWM czy załączając przekaźnik na ileś % czasu skoro mam dziwnie
wyglądający int16_t?

PID jest algorytmem ciaglym regulacji i nei nadaje sie do sterowania
grrzalka. Do sterowania grzalka stosuje sie regulatowy dwupolozeniowe,

ktore mozna usprawnic tak aby aproksymowaly regulator PI (nie pamietam
czy moga PID)

Tutaj mozesz znalezc jak
http://we.pb.edu.pl/~kaie/kaie-md/TREiT/TREiTsem4wyk10.pdf

Z grubsza, wprowadza sie dodatkowa petle sprzezenai zwrotnego wokol
przekaznika ktora to petla linearyzuje pzrekaznik

Czy wartosci skrajne maja byc 0 i 10000, -32000 i +32000 czy
np -200 i +200 - temat na dluzsza dyskusje.

Zaprzeganie PIDa do regulacji temperatury jest lekko na
wyrost.

Dnia Sun, 26 Jan 2014 12:56:25 -0600, A.L. napisał(a):
On Sun, 26 Jan 2014 18:37:53 +0100, "Lam3r" <Lam3r@Lam3r.pl> wrote:
z głównej funkcji PID dostaję int16_t i faktycznie pojawiają się tam
wartości od -32768 do +32767.
Tylko co to do diabła oznacza? Jak T zadana zrówna się z Tzmierzoną to ta
wartość się zatrzymuje i już dalej nie liczy :-(

Bo tak to ma dzialac - jak temperatura jest wlasciwa, to znaczy ze
wartosc wyjsciowa jest dobra :-)

Jak mam teraz przejść na sterowanie grzałką w przedziale 0 do 100% np
generując PWM czy załączając przekaźnik na ileś % czasu skoro mam dziwnie
wyglądający int16_t?

PID jest algorytmem ciaglym regulacji i nei nadaje sie do sterowania
grrzalka. Do sterowania grzalka stosuje sie regulatowy dwupolozeniowe,

Eee tam nie nadaje. Nadaje, tylko trzeba miec mozliwosc sterowania
moca w sposob ciagly.

Zaprzeganie PIDa do regulacji temperatury jest lekko na
wyrost.

Dlaczego? Odpowiednio nastrojony powinien dobrze reagować na zmiany
temperatury zewnętrznej, na otwarcie okna - szybko wyrównuje do zadanej i
nie przegrzewa.

Użytkownik "Mirek" <i_tak@zaspamowany.adres> napisał :


Zaprzeganie PIDa do regulacji temperatury jest lekko na
wyrost.

Dlaczego? Odpowiednio nastrojony powinien dobrze reagować na zmiany
temperatury zewnętrznej, na otwarcie okna - szybko wyrównuje do
zadanej i nie przegrzewa.

W rzeczy samej milordzie. Wszystko zależy od tego czego wymaga obiekt
regulacji. W praktyce sprawa zdeydowanie się upraszcza, bo element
wykonawczy (grzałka) zmienia stan obiektu tylko w jedną stronę - tylko
grzeje - stąd moja propozycja.

Gdyby natentomiast element wykonawczy
działał obustronnie - grzał i chłodził w zależności od stopnia
wysterowania - zastosowanie PIDa dałoby świetny efekt.

On Sun, 26 Jan 2014 18:37:53 +0100, "Lam3r" <Lam3r@Lam3r.pl> wrote:

Witajcie,

Wziąłem sobie źródełka w C algorytmu PID z noty avr221 Atmela ale zamiast w
procesorku to odpaliłem to testowo w C# w celu pobawienia się. Napisałem
sobie programik, który mi wyświetla wszystkie zmienne i mogę sobie zadawać
wszystko.

Niby działa ale mam lamerskie pytanie, nie śmiejcie się :-)

z głównej funkcji PID dostaję int16_t i faktycznie pojawiają się tam
wartości od -32768 do +32767.
Tylko co to do diabła oznacza? Jak T zadana zrówna się z Tzmierzoną to ta
wartość się zatrzymuje i już dalej nie liczy
Pomińmy ustawianie Kp, Ki, Kd, bo na to przyjdzie czas później.

Jak mam teraz przejść na sterowanie grzałką w przedziale 0 do 100% np
generując PWM czy załączając przekaźnik na ileś % czasu skoro mam dziwnie
wyglądający int16_t?

Pozdrawiam,
Lam3r

PID jest algorytmem ciaglym regulacji i nei nadaje sie do sterowania
grrzalka. Do sterowania grzalka stosuje sie regulatowy dwupolozeniowe,
ktore mozna usprawnic tak aby aproksymowaly regulator PI (nie pamietam
czy moga PID)

On 26.01.2014 20:41, J.F. wrote:

Czy wartosci skrajne maja byc 0 i 10000, -32000 i +32000 czy
np -200 i +200 - temat na dluzsza dyskusje.

Zgodnie z teorią -200 powinno chłodzić z mocą powiedzmy 200, 0 - nie robić
nic, a +200 grzać z mocą 200.
W praktyce pewnie i tak będzie można dobrać parametry PID żeby działąło
dobrze.

Musisz to sprzac z ukladem wykonawczym, w taki sposob ze np wartosc 0
powoduje odlaczenie zasilania, 10000 zasilanie pelna moca, a 5000
zasilanie polowa mocy itp.
Czy wartosci skrajne maja byc 0 i 10000, -32000 i +32000 czy
np -200 i +200 - temat na dluzsza dyskusje.

Mogę spróbować sterowania fazowego
"Mirek" <i_tak@zaspamowany.adres> wrote in message
news:lc3rmf$st$1@node2.news.atman.pl...
On 26.01.2014 20:41, J.F. wrote:

Czy wartosci skrajne maja byc 0 i 10000, -32000 i +32000 czy
np -200 i +200 - temat na dluzsza dyskusje.

Zgodnie z teorią -200 powinno chłodzić z mocą powiedzmy 200, 0 - nie
robić nic, a +200 grzać z mocą 200.
W praktyce pewnie i tak będzie można dobrać parametry PID żeby działąło
dobrze.

Właśnie edukuję się z PID i chcę sobie coś zbudować na czym będę robił
eksperymenty.
Dalej nie rozumiem jak mam to przeliczyć na wypełnienie. Grzałeczkę chcę
dla zabawy, bo szybko zestawiłem stanowisko. Mogę użyć lutownicy nawet.
Ale to masz zbyt małą bezwładność, grzałkę daj do garka z wodą i wsadź tam

A jak często mam wykonywać taki algorytm? Dla grzania to ile razy na
sekundę czy lepiej raz na sekundę czy jak ? Mogę zrobić nawet sterowanie
fazowe ssr-em ale potrzebyję "wypełnienie" od 0 do 100 okresów. A może
od zera do 50 okresów, a może do 1000 okresów ?
Jak grzałka to możesz zamiast pwm-a stosować półokresy do sterowania,

Ale to masz zbyt małą bezwładność, grzałkę daj do garka z wodą i wsadź tam
też czujnik temp np ds18s20 lub podobny, podłaczasz go pod rs-a są
schematy w sieci i czytasz po 1-wire temp.

Jak grzałka to możesz zamiast pwm-a stosować półokresy do sterowania,
czyli sterujesz najlepiej przez tranzystor tym ssr-em grzałką. Ustalasz
okres pracy, liczba z pid-a wtedy będzie czasem właczenia a pozostały czas
okresu jest wyłączona.

Czyli chwila...

Jeżeli mam int16_t -32k...+32k

Czy to co na minus to oznacza, że miałbym chłodzić? Chłodzenia nie mam
więc mogę jedynie dojść od góry do zera i ujemne ignorować. Jako
wyłączenie ?
Pozostaje 0 .. +32767 ale to dużo działek. Mam to przeskalować np
podzielić przez 128 czy coś w tym stylu ?

On się zachowuje dziwnie. Jak włączam program z Tzadaną = Tzmierzoną to
zroi na zero. Jak lekko udaję, że obiekt się chłodzi to wolno liczy w
górę. Jak się temperatury wyrównają to liczenie staje i zostaje na tylu
ile naliczył.