RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak zrealizować otwieranie furtki RFID za pomocą karty PayPass/PayWave z AVR?

PayPAss/PayWave jako zamek do drzwi

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zrealizować otwieranie furtki RFID za pomocą karty PayPass/PayWave z AVR?

Goto page 1, 2  Next

Q
Guest

Thu Sep 27, 2012 7:42 am   



Chcialbym otwierac furtke przed domem zblizeniowa karta bankomatowa.
Mozecie polecic jakies niedrogie uklady RFiD?

Chodzi mi o komplet (uklad + antene), do ktorego podlacze AVR'a-
- no chyba, ze wykonanie anteny do scalaka RFiD nie jest az tak trudne.
Fajnie jakby taka zblizeniowka dzialala na jak najwieksza odleglosc.

Adam Wysocki
Guest

Thu Sep 27, 2012 11:07 am   



Q <no@spam.org> wrote:

Quote:
Chcialbym otwierac furtke przed domem zblizeniowa karta bankomatowa.
Mozecie polecic jakies niedrogie uklady RFiD?

Musi to być karta płatnicza, czy może być inna RFID?

Jeżeli inna, to za grosze kupisz karty i czytniki Unique, i w krótkim
czasie będziesz miał gotowe rozwiązanie.

http://allegro.pl/listing.php/search?change_view=1&order=p&sg=0&string=unique+karta
http://allegro.pl/listing.php/search?string=czytnik+125khz&category=0&sg=0&order=p&change_view=1

Używałem takich kart i czytników i nie ma żadnych kruczków, to po prostu
działa - masz od razu na porcie szeregowym 5-bajtowy kod karty.

Jeżeli koniecznie płatnicza (bo taką masz i nie chcesz nosić więcej kart),
czy np. kartą miejską Mifare, to zainteresuj się technologią NFC, ale nie
będzie to proste (chociaż wykonalne). Są do tego gotowe scalaki.

Są też czytniki bezprzewodowych kart płatniczych, podłączane do komputera.
Masz czytnik kart stykowych i bezstykowych w jednym. Nie mam pojęcia, jak
wygląda ich programowanie (używałem jedynie gotowych narzędzi), ale pewnie
jest wykonalne. Możesz też iść na całość, kupić czytnik np. PP1000se ctls
(albo inny, poszukaj pod nazwą ViVoPay i ViVoTech) i ustawić go w tryb
auto-poll (domyślnie jest w trybie poll-on-demand). Ale nie wiem, czy
znajdziesz jawną dokumentację do niego.

Sama komunikacja z kartą opiera się na tzw. APDU. To standard (ISO/IEC
7816-4), są w sieci wszystkie potrzebne dokumenty (biblią jeśli chodzi
o komunikację z kartami płatniczymi jest EMV book, też dostępna jawnie
w sieci). W rozwiązaniach płatniczych kartę identyfikuje (nie autoryzuje,
bo to co innego) się po numerze PAN, PSN i dacie ważności (tagi 0x5A,
0x5F34, 0x5F24), dochodzą też inne rozwiązania, jak Dynamic Data Auth
(żeby sprawdzić, czy karta nie jest podrobiona). Tobie wystarczy numer
PAN.

Reasumując, idź w Unique - dużo prostsze :)

Quote:
Fajnie jakby taka zblizeniowka dzialala na jak najwieksza odleglosc.

2-3 cm.

--
Gof
http://www.chmurka.net/

Albercik
Guest

Thu Sep 27, 2012 12:16 pm   



W dniu 27.09.2012 09:42, Q pisze:
Quote:
Chcialbym otwierac furtke przed domem zblizeniowa karta bankomatowa.
Mozecie polecic jakies niedrogie uklady RFiD?

Chodzi mi o komplet (uklad + antene), do ktorego podlacze AVR'a-
- no chyba, ze wykonanie anteny do scalaka RFiD nie jest az tak trudne.
Fajnie jakby taka zblizeniowka dzialala na jak najwieksza odleglosc.



chcesz sobie podłubać i sam poskładać klocki? czy może gotowiec by Cię
zadowolił? Na rynku jest wiele terminali mifare(bo to ta technologia)
służących do obsługi drzwi. Ino podłączyć dodać kartę i działa. Nie
pieprzysz się z obudową, szczelnością itp. Jak byś chciał są też zamki
na bloototha - rozpoznają telefon w pobliżu, albo odcisk palca.. Nie
jest to nawet strasznie drogie.

Lisciasty
Guest

Thu Sep 27, 2012 1:29 pm   



On Sep 27, 9:42 am, "Q" <n...@spam.org> wrote:
Quote:
Fajnie jakby taka zblizeniowka dzialala na jak najwieksza odleglosc.

A nie prościej jakiś kontaktron wkomponowany w krawężnik i magnes
neodymowy w bucie?
Na użytek sąsiadów i dla szpanu możesz machać jakąkolwiek kartą w
powietrzu, a nogą cichcem chyłkiem otwierać zamek ;P

L.

Marcin
Guest

Thu Sep 27, 2012 3:42 pm   



"... Na rynku jest wiele terminali mifare(bo to ta technologia)..."

Nie dokladnie, Mifare korzysta z warstwy ISO14443-3 (Layer 3) a
payPas / PayWave implementuje warstwe ISO14443-4 ( Layer 4) . Czytnik
dedykowany do Mifare moze tylko obslugiwac komendy Mifare, ktore sa
specyficzne dla np. biletow elektronicznych, ale nie pokrywaja sie z
tam, jak mozna komunikowac sie z kartami platniczymi.

Marcin

Grzegorz Niemirowski
Guest

Thu Sep 27, 2012 4:26 pm   



Q <no@spam.org> napisał(a):
Quote:
Chcialbym otwierac furtke przed domem zblizeniowa karta bankomatowa.
Mozecie polecic jakies niedrogie uklady RFiD?
Chodzi mi o komplet (uklad + antene), do ktorego podlacze AVR'a-
- no chyba, ze wykonanie anteny do scalaka RFiD nie jest az tak trudne.
Fajnie jakby taka zblizeniowka dzialala na jak najwieksza odleglosc.

Np. SL030 i SL031, testowałem z ATmega88.

--
Grzegorz Niemirowski
http://www.grzegorz.net/
OE PowerTool i Outlook Express: http://www.grzegorz.net/oe/
Uptime: 1 day, 19 hours, 10 minutes and 0 seconds

Guest

Sat Sep 29, 2012 1:23 am   



W dniu czwartek, 27 września 2012 13:29:28 UTC+2 użytkownik Lisciasty napisał:
Quote:
On Sep 27, 9:42 am, "Q" <n...@spam.org> wrote:

Fajnie jakby taka zblizeniowka dzialala na jak najwieksza odleglosc.



A nie prościej jakiś kontaktron wkomponowany w krawężnik i magnes

neodymowy w bucie?

Na użytek sąsiadów i dla szpanu możesz machać jakąkolwiek kartą w

powietrzu, a nogą cichcem chyłkiem otwierać zamek ;P



L.

Najprościej zaadoptować system antykradzieżowy ze sklepu. Duża odległość. A szansa że ktoś będzie miał ( o ile się samemu nie wygada) nie skasowaną nalepkę wynosi zero.

J.F.
Guest

Sat Sep 29, 2012 10:31 am   



Dnia Thu, 27 Sep 2012 09:07:30 +0000 (UTC), Adam Wysocki napisał(a):
Quote:
Q <no@spam.org> wrote:
Chcialbym otwierac furtke przed domem zblizeniowa karta bankomatowa.
Mozecie polecic jakies niedrogie uklady RFiD?

Musi to być karta płatnicza, czy może być inna RFID?
Jeżeli inna, to za grosze kupisz karty i czytniki Unique, i w krótkim
czasie będziesz miał gotowe rozwiązanie.

A czytniki do platniczych drozsze ? W hurcie watpie.

P.S. Mam w notebooku della czytnik kart. A przynajmniej taki symbol na
obudowie. Ktos wie co to za karty i jak sie do tego dobrac od strony
programu ?


Quote:
http://allegro.pl/listing.php/search?change_view=1&order=p&sg=0&string=unique+karta
http://allegro.pl/listing.php/search?string=czytnik+125khz&category=0&sg=0&order=p&change_view=1
Używałem takich kart i czytników i nie ma żadnych kruczków, to po prostu
działa - masz od razu na porcie szeregowym 5-bajtowy kod karty.

P.S. Powinno to chyba byc zabezpieczone jakims szyfrem zmiennym, bo inaczej
latwo zasymulowac


J.

badworm
Guest

Sat Sep 29, 2012 6:46 pm   



Dnia Sat, 29 Sep 2012 12:31:58 +0200, J.F. napisał(a):

Quote:
P.S. Mam w notebooku della czytnik kart. A przynajmniej taki symbol na
obudowie. Ktos wie co to za karty i jak sie do tego dobrac od strony
programu ?

Czytnik kart chipowych czy RFID? Te pierwsze można wykorzystać np. do
uwierzytelniania przy logowaniu do systemu. Opisywano to kiedyś w
Chipie, z wykorzystaniem czytnika (składającego się tylko z
podstawki/gniazda) podłączanego do płyty głównej posiadającej taką
funkcję.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

Adam Wysocki
Guest

Sun Sep 30, 2012 3:07 am   



J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Quote:
Musi to być karta płatnicza, czy może być inna RFID?
Jeżeli inna, to za grosze kupisz karty i czytniki Unique, i w krótkim
czasie będziesz miał gotowe rozwiązanie.

A czytniki do platniczych drozsze ? W hurcie watpie.

Tego nie wiem, nie kupowałem. Na Unique robiłem gotowe rozwiązania od
początku do końca, a w płatnościach zajmuję się tylko softem.

Quote:
Używałem takich kart i czytników i nie ma żadnych kruczków, to po prostu
działa - masz od razu na porcie szeregowym 5-bajtowy kod karty.

P.S. Powinno to chyba byc zabezpieczone jakims szyfrem zmiennym, bo inaczej
latwo zasymulowac

W płatnościach elektronicznych jest coś takiego. Karta ma klucz prywatny,
terminal POS ma klucz publiczny. Terminal generuje liczbę losową i wysyła
ją do karty. Potem wysyła polecenie INTERNAL AUTHENTICATE, które powoduje,
że karta podpisuje wartość tej liczby i kilka innych tagów, związanych z
transakcją. Terminal pobiera podpis, weryfikuje go kluczem publicznym,
właściwym dla tej karty, i ustawia (a dokładniej - jeśli wszystko jest OK,
to zeruje) odpowiednie bity w tzw. TVR (wartość TVR jest drukowana na
paragonie, to 5 bajtów, są drukowane jako hex).

Pytanie przed kim autor chce się obronić - czy przed przypadkowym
włamwywaczem, czy przed kimś, kto jest w stanie odczytać kod jego karty.

Tak mi przyszło do głowy - może dałoby się zrobić taką pastylkę, która
po zbliżeniu do czytnika aktywowałaby keeloqa i wysyłała kod? A może
takie (lub podobne) już są?

--
Gof
http://www.chmurka.net/

Adam Wysocki
Guest

Sun Sep 30, 2012 3:08 am   



kogutek44@vp.pl wrote:

Quote:
Najprościej zaadoptować system antykradzieżowy ze sklepu. Duża
odległość. A szansa że ktoś będzie miał ( o ile się samemu nie
wygada) nie skasowaną nalepkę wynosi zero.

No, noś taką nalepkę i tłumacz sie przy każdej wizycie w supermarkecie...

--
Gof
http://www.chmurka.net/

Albercik
Guest

Sun Sep 30, 2012 8:03 am   



W dniu 27.09.2012 15:42, Marcin pisze:
Quote:
"... Na rynku jest wiele terminali mifare(bo to ta technologia)..."

Nie dokladnie, Mifare korzysta z warstwy ISO14443-3 (Layer 3) a
payPas / PayWave implementuje warstwe ISO14443-4 ( Layer 4) . Czytnik
dedykowany do Mifare moze tylko obslugiwac komendy Mifare, ktore sa
specyficzne dla np. biletow elektronicznych, ale nie pokrywaja sie z
tam, jak mozna komunikowac sie z kartami platniczymi.

Marcin


Ale Pytającemu chodziło o otwieranie furtki za pomocą czegoś co już ma
przy sobie, bez mnożenia kart(tak to zrozumiałem), no bo raczej chyba
nie chce sobie obciążać karty przy każdym wejściu do domu:). Czytnik
mifare w zupełności się do tego nada, potrafi odczytać nr seryjny karty,
a ten już jest w dużym stopniu unikalny. Zresztą te najprostsze czytniki
niewiele potrafią zrobić z kartą mifare.

AlexY
Guest

Sun Sep 30, 2012 9:50 am   



Użytkownik Albercik napisał:
[..]
Quote:
Ale Pytającemu chodziło o otwieranie furtki za pomocą czegoś co już ma
przy sobie, bez mnożenia kart(tak to zrozumiałem), no bo raczej chyba
nie chce sobie obciążać karty przy każdym wejściu do domu:). Czytnik
mifare w zupełności się do tego nada, potrafi odczytać nr seryjny karty,
a ten już jest w dużym stopniu unikalny. Zresztą te najprostsze czytniki
niewiele potrafią zrobić z kartą mifare.

A może i-button na 1-wire (nie ma to nic wspólnego z ogryzkiem jakby
co), jest to to w formie breloczka do kluczy a nawet jako sygnet,
jedynie nie spełnia wymogu działania na odległość bo trzeba przyłożyć.

--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

John Kołalsky
Guest

Sun Sep 30, 2012 7:01 pm   



Użytkownik "AlexY" <alexy@irc.pl>

Quote:
Użytkownik Albercik napisał:
[..]
Ale Pytającemu chodziło o otwieranie furtki za pomocą czegoś co już ma
przy sobie, bez mnożenia kart(tak to zrozumiałem), no bo raczej chyba
nie chce sobie obciążać karty przy każdym wejściu do domu:). Czytnik
mifare w zupełności się do tego nada, potrafi odczytać nr seryjny karty,
a ten już jest w dużym stopniu unikalny. Zresztą te najprostsze czytniki
niewiele potrafią zrobić z kartą mifare.

A może i-button na 1-wire (nie ma to nic wspólnego z ogryzkiem jakby co),
jest to to w formie breloczka do kluczy a nawet jako sygnet, jedynie nie
spełnia wymogu działania na odległość bo trzeba przyłożyć.

Ale ma już w pęku kluczy czy musi dołożyć ? Bo ja musiałem na dwa podzielić
by dało się normalnie nosić

AlexY
Guest

Sun Sep 30, 2012 8:15 pm   



Użytkownik John Kołalsky napisał:
Quote:

Użytkownik "AlexY" <alexy@irc.pl
[..]
A może i-button na 1-wire (nie ma to nic wspólnego z ogryzkiem jakby
co), jest to to w formie breloczka do kluczy a nawet jako sygnet,
jedynie nie spełnia wymogu działania na odległość bo trzeba przyłożyć.

Ale ma już w pęku kluczy czy musi dołożyć ? Bo ja musiałem na dwa
podzielić by dało się normalnie nosić

No to sygnet i przybicie żółwika do sensora.

--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Goto page 1, 2  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zrealizować otwieranie furtki RFID za pomocą karty PayPass/PayWave z AVR?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map