RTV forum PL | NewsGroups PL

Pamiętacie Bełchatów i awaryjne wyłącQ1|C7

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Pamiętacie Bełchatów i awaryjne wyłącQ1|C7

Janusz
Guest

Mon Jan 01, 2024 10:40 pm   



Byo co takiego w 2021 roku gdy caa elektrownia 'odczya' si od
naszej sieci,
w podcacie
https://youtu.be/idz-U9av_VA?t=471
wyjaniaj co si stao, w skrcie, cos na starym rozczniku nie
zadziaao i poszed pracownik na pole przeczy z szafki ale je
pomyli, i zamiast lini 400kV rozczy to j uziemi !!! poszed prd
zwarciowy 43kA do siatki uziemiajcej ktra jest wkopana pod polem. Ale
e ona bya robiona w latach '80 to si okazao e bya oszukana,
zamiast mie efektywny przekrj 1000mm2 miaa okoo 120, w efekcie te
400kV 'rozlazo' si po okolicy zamiast 'i' do ziemi, nie do e
automat le zinterpretowa zwarcie i za chwil lini wczy z powrotem,
dopiero za drugim razem cakiem odczy.
Prd 'bdzcy' po okolicy wyindukowa w pancerzach przewodw w innych
rozdzielnicach prdy ktre 'wysteroway' przewody i day sygna
wyczenia innych blokw, co spowodowao odczenie cakowite elektrowni
od sieci.

--
Janusz

J.F
Guest

Tue Jan 02, 2024 4:32 pm   



On Mon, 1 Jan 2024 21:40:16 +0100, Janusz wrote:
Quote:
Byo co takiego w 2021 roku gdy caa elektrownia 'odczya' si od
naszej sieci,
w podcacie
https://youtu.be/idz-U9av_VA?t=471

Jest pisemny raport z tego zdarzenia. Ale gdzie - PSE czy PGE?

Bo wszyscy pisz tylko o raporcie Smile
https://energetyka24.com/gornictwo/jest-raport-koncowy-ws-awarii-w-elektrowni-belchatow

Quote:
wyjaniaj co si stao, w skrcie, cos na starym rozczniku nie
zadziaao i poszed pracownik na pole przeczy z szafki ale je
pomyli, i zamiast lini 400kV rozczy to j uziemi !!! poszed prd
zwarciowy 43kA do siatki uziemiajcej ktra jest wkopana pod polem. Ale
e ona bya robiona w latach '80 to si okazao e bya oszukana,
zamiast mie efektywny przekrj 1000mm2 miaa okoo 120, w efekcie te
400kV 'rozlazo' si po okolicy zamiast 'i' do ziemi, nie do e
automat le zinterpretowa zwarcie i za chwil lini wczy z powrotem,
dopiero za drugim razem cakiem odczy.
Prd 'bdzcy' po okolicy wyindukowa w pancerzach przewodw w innych
rozdzielnicach prdy ktre 'wysteroway' przewody i day sygna
wyczenia innych blokw, co spowodowao odczenie cakowite elektrowni
od sieci.

a) tym niemniej ... 4GW nagego ubytku mocy w sieci ... i krachu nie
byo.
Towarzysze z innych krajw pomogli, ale oni chyba nie s w stanie
dostarczyc 4GW - nie mamy takich linii.

b) szczeliwie to zdaje si byo jeszcze przed wieczornym szczytem,
wiec elektrownie sie krciy w rezerwie ...

c) tu pisz, ze w cigu godziny stacja bya gotowa to przyczenia
ponownego blokw
https://cleanerenergy.pl/2021/05/19/pse-wylaczenie-elektrowni-belchatow-nie-bylo-odczuwalne-dla-odbiorcow/

ale bardziej istotne, e "pierwsze trzy linie blokowe zostay
zaczone o 18:42" (awaria 16:34).
A skleroza mi podpowiadaa, ze to duej trwao.

d) zwyk ludzka pomyka, czy skutek zatrudnienia pracownika z dobrej
zmiany ? :-)


J.

Janusz
Guest

Tue Jan 02, 2024 8:57 pm   





Arnold Ziffel
Guest

Wed Jan 03, 2024 1:32 pm   



Janusz <janusz_k@o2.pl> wrote:

Quote:
zwarciowy 43kA do siatki uziemiajcej ktra jest wkopana pod polem. Ale
e ona bya robiona w latach '80 to si okazao e bya oszukana,

I wyszo dopiero po 40 latach. To i tak dobrze.

--
Przychodzi blondynka do lekarza a lekarz mwi:
- Prosz si rozebra.
- Gdzie pooy rzeczy?
- Obok moich.

J.F
Guest

Wed Jan 03, 2024 3:03 pm   



On Wed, 3 Jan 2024 11:32:32 -0000 (UTC), Arnold Ziffel wrote:
Quote:
Janusz <janusz_k@o2.pl> wrote:
zwarciowy 43kA do siatki uziemiajcej ktra jest wkopana pod polem. Ale
e ona bya robiona w latach '80 to si okazao e bya oszukana,

I wyszo dopiero po 40 latach. To i tak dobrze.

Bo nikt si wczesniej tak nie myli?

J.

J.F
Guest

Wed Jan 03, 2024 4:07 pm   



On Tue, 2 Jan 2024 19:57:29 +0100, Janusz wrote:
Quote:
W dniu 2.01.2024 o 15:32, J.F pisze:
a) tym niemniej ... 4GW nagłego ubytku mocy w sieci ... i krachu nie
było.
Ale wahnięcie było odczuwalne w całej europie.

częstotliwości?
Powinno być, skoro mniejsze były zauważalne, ale jakos nie trafiłem na
opis zdarzenia. Moze gdzieś jest.

Ta częstotliwość to jest zresztą dla mnie troche tajemnicza ...
szczególnie ten przypadek bałkanski sprzed lat ...

Nawiasem mowiąc - była w Bełchatowie jeszcze jedna awaria,
pożar taśmociągu w bloku 858GW 22.05.2021
https://belchatow.naszemiasto.pl/pozar-w-elektrowni-belchatow-wynikiem-bledu-ludzkiego/ar/c1-8337072

Pare dni po tym Rogowcu z 17.05.2021


Quote:
Towarzysze z innych krajów pomogli, ale oni chyba nie są w stanie
dostarczyc 4GW - nie mamy takich linii.
Ale dostarczyli. Linię na krótko można przeciążyć.

Z pierwszych doniesien to wyglądało na długą awarie. Ale szczesliwie
była krótka.

Quote:
b) szcześliwie to zdaje się było jeszcze przed wieczornym szczytem,
wiec elektrownie sie kręciły w rezerwie ...
Pytanie ile wtedy 'dawał' Bełchatów.

O ile pamietam to dosć dużo. Ale to ogolnie jest czas chwilowego dołka
w zapotrzebowaniu.

https://www.pse.pl/dane-systemowe/funkcjonowanie-kse/raporty-dobowe-z-pracy-kse/generacja-mocy-jednostek-wytworczych

trzeba w parametrach wybrać datę, i najlepiej wyeksportować do excela.
No i ustalic, czy godzina jest polska, czy np UTC.

o 16-tej 10 bloków pracowało z pełną mocą 300-345GW, B14 dawał 694.
O 17-tej ... czy to juz wartosci usrednione z godziny?

Quote:
c) tu piszą, ze w ciągu godziny stacja była gotowa to przyłączenia
ponownego bloków
https://cleanerenergy.pl/2021/05/19/pse-wylaczenie-elektrowni-belchatow-nie-bylo-odczuwalne-dla-odbiorcow/

ale bardziej istotne, że "pierwsze trzy linie blokowe zostały
załączone o 18:42" (awaria 16:34).
A skleroza mi podpowiadała, ze to dłużej trwało.
Też mi się to tak kojarzy, chyba całą dobę im to trwało.

No własnie - powyższe zestawienie zawiera 0 az do 23-ciej,
w 24 ruszył B09 i B11. B10 ruszył o godz 2, a B04 w 4-tej.
Blok 14 pracował cały czas - chyba ma osobną rozdzielnię.
No ale w nocy mniej prądu potrzeba.

Wieczorny szczyt jednak inne elektrownie pokryły.

i
https://www.pse.pl/dane-systemowe/funkcjonowanie-kse/raporty-dobowe-z-pracy-kse/wymiana-miedzysystemowa-przeplywy-mocy

eksport do Czech spadł z 600 do 220, import z Czech skoczyl do 928,
Słowacja dołożyła 624 - to w 19-tej godz.
Niemcy poratowali 1718GW o 17-tej, o 19-tej było juz tylko 900,
ze Szwecji szło 600 cały czas, z Ukrainy 190 cały czas.

Ale te liczby się zmieniają wiec trudno powiedzieć co tu było
interwencyjne a co planowe.

i jeszcze zapotrzebowanie
https://www.pse.pl/dane-systemowe/funkcjonowanie-kse/raporty-dobowe-z-pracy-kse/wielkosci-podstawowe

Jakos tak te liczby srednio przystają do poprzednich :-)

Quote:
d) zwykłą ludzka pomyłka, czy skutek zatrudnienia pracownika z dobrej
zmiany ?
Albo rutyna, skrzynki były identyczne tylko inaczej opisane, teraz je
podobno okleili żeby się różniły.

Stary pracownik chyba wie, do czego która służy.
Ale moze poszedł zwyczajnie na emeryturę, bez podtekstów.

J.

J.F
Guest

Thu Jan 04, 2024 7:52 pm   



On Mon, 1 Jan 2024 21:40:16 +0100, Janusz wrote:
Quote:
Byo co takiego w 2021 roku gdy caa elektrownia 'odczya' si od
naszej sieci,
w podcacie
https://youtu.be/idz-U9av_VA?t=471
wyjaniaj co si stao, w skrcie, cos na starym rozczniku nie
zadziaao i poszed pracownik na pole przeczy z szafki ale je
pomyli, i zamiast lini 400kV rozczy to j uziemi !!! poszed prd
zwarciowy 43kA do siatki uziemiajcej ktra jest wkopana pod polem. Ale
e ona bya robiona w latach '80 to si okazao e bya oszukana,
zamiast mie efektywny przekrj 1000mm2 miaa okoo 120, w efekcie te
400kV 'rozlazo' si po okolicy zamiast 'i' do ziemi, nie do e
automat le zinterpretowa zwarcie i za chwil lini wczy z powrotem,
dopiero za drugim razem cakiem odczy.
Prd 'bdzcy' po okolicy wyindukowa w pancerzach przewodw w innych
rozdzielnicach prdy ktre 'wysteroway' przewody i day sygna
wyczenia innych blokw, co spowodowao odczenie cakowite elektrowni
od sieci.

Tu jest opis zdarzenia po angielsku.
https://eepublicdownloads.entsoe.eu/clean-documents/news/2022/220318_Final_report_Rogowiec_incident.pdf

Ale mwi znacznie bardziej szczegowo.

Tylko ... mowi, ze 43kA to bardzo duzo ... jakie jest napiecie
generatora? Bo tam chyba podobne prdy, tylko napicie znacznie
mniejsze.


A tu analiza czestotliwosci
https://gridradar.net/en/blog/post/frequency-drop-may-2021

Rozeszo sie po caej Europie Smile
Tylko ... po 20 minutach czestotliwosc wrcia do normy - czemu kiedys
nie potrafili znacznie mniejszej mocy w Kosowie skompensowac przez
wiele dni?

A tamtego ... w koncu nadgonili tamten "stracony czas" czy sie
pogodzili i zostao jak wyszo?
Prawde mowic - jak sie spniao sporo, to ktos pewnie rcznie zegary
przestawil, prba "nadgonienia" po wielu dniach powodowaaby kolejne
przestawienia - moze lepiej sie pogodzic ...

J.










J.

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Pamiętacie Bełchatów i awaryjne wyłącQ1|C7

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map