Oszacowanie wielkości radiatora i montaż dla przetwornicy LM2596s

Fri Jul 19, 2013 6:37 am   

Czołem. Elektronik niepraktykujący pyta, proszę nie bić :)

Jest sobie gotowiec, przetwornica na LM 2596s:

http://fabtolab.com/index.php?route=product/product&product_id=142

Chciałbym tym zrobić 3V z 12 ( auto ) przy prądzie do 3A. Zgodnie ze
specyfikacją powinienem użyć radiatora. Jak oszacować jego wielkość i
najważniejsze - jak skutecznie podpiąć do obudowy TO-263 ? Lutować do
wystającej części pleców ?

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

Fri Jul 19, 2013 7:32 am   

W dniu 19.07.2013 08:37, PeJot pisze:

Mam taką samą u siebie - kupiłem kiedyś z ciekawości.

Najlepiej będzie przykręcić radiator na paście do odwrotnej strony
płytki, korzystając z otworów w PCB. Radiator trzeba odpowiednio
przyciąć lub nawiercić w miejscu, gdzie są trzy piny trymerka. Poza
końcówkami wej. i wyj., nie ma tam ryzyka zwarć.
To jest dość kiepska przetwornica. Do wytracenia będzie o około 3W mocy.
Proponuję radiator z blachy o szerokości takiej jak się da (~35mm) i
długości min. 50mm. Grubość blachy nie mniej niż 3mm.
Można z tej blachy zrobić od razu wygodne mocowanie do płytki, przez
nawiercenie w niej otworów.


Pozdrawiam,
--
Michał

Fri Jul 19, 2013 8:27 am   

W dniu 2013-07-19 09:32, Michał Smolnik pisze:

Ehh specjalisci radiator do Lm2596s ? Jakbyscie dokladnie przeczytali
specyfikacje ze zrozumieniem pewnie wydedukowalibyscie ze radiatorem
jest masa ukladu .

Fri Jul 19, 2013 8:46 am   

W dniu 19.07.2013 10:27, LeonKame pisze:

Ehh specjalisto.
Zobacz jak wygląda płytka o której mówi autor i ile jest tam masy. I do
tego pokrytej soldermaską. Na masie siedzą jeszcze elektrolity.

Przy 3W mocy strat ta płytka się ugotuje.

Pozdrawiam,
--
Michał

Fri Jul 19, 2013 9:34 am   

W dniu 2013-07-19 10:46, Michał Smolnik pisze:

Dlatego przykreca sie ja do ubudowy i dziala.

Fri Jul 19, 2013 10:01 am   

W dniu 19.07.2013 11:34, LeonKame pisze:

A jak obudowa jest plastikowa, to też?

PeJot w wątku pytał o dobór radiatora.


Pozdrawiam,
--
Michał

Fri Jul 19, 2013 10:30 am   

W dniu 19.07.2013 09:32, Michał Smolnik pisze:

Blacha oczywiście aluminiowa.

Pozdrawiam,
--
Michał

Fri Jul 19, 2013 2:11 pm   

Fri, 19 Jul 2013 08:37:36 +0200 PeJot <PeJot_slepy_adres@mm.pl>
napisał:


Trzeba by policzyć moc traconą w kluczu. Datasheet podaje dla wersji
3,3V przy zasilaniu 12V i obciążeniu 3A sprawność 73% (dla całej
przetwonicy, ale nie szkodzi).
Moc pobierana ze żródła: 9W/0,7=13W.
Straty: 13W-9W=4W.
Rezystancja termiczna złącze-obudowa: Rthjc= 2C/W.
Teraz musisz wybrać radiator i dowiedzieć się jaką ma rezystancję
termiczną. Dodajesz do Rthjc i mnożysz całość przez moc strat.
Wychodzi przyrost temperatury złącza. Dodając ten przyrost do
temperatury otoczenia w jakiej ma pracować układ otrzymujesz
temperaturę struktury. Trzeba dobrać tak żeby była nie większa niż
jakieś 60-70C. Im mniej tym lepiej oczywiście.

W praktyce: daj jakiś radiator i sprawdź paluchem czy przy pełnym
obciążeniu temperatura scalaka jest akceptowalna. Jak parzy to dałeś
za mały radiator :-)


Generalnie ta obudowa nie jest przeznaczona do tego żeby radiator był
z tyłu. Jeżeli już to daje się go z wierzchu i dociska (przez
pastę/przekładki) do obudowy. Będzie to trochę kłopotliwe bo na płytce
są elementy wyższe niż ten scalak, będziesz musiał ten radiator
wyfrezować tak żeby miał wystająca część kontaktującą z obudową, albo
wyciąć w nim otwory na pozostałe elementy.

Ew. radiator można dać z drugiej strony płytki, tylko oczywiście tak
żeby zwarcia nie zrobił. Jeżeli projektant pomyślał i dał z drugiej
strony placek miedzi, połączony z tym pod scalakiem przelotkami to
będzie to działać.

Fri Jul 19, 2013 3:28 pm   

Hello PeJot,

Friday, July 19, 2013, 8:37:36 AM, you wrote:


Ze względu na niskie napięcie wyjściowe, straty w układzie nie będą
bardzo duże (wypełnienie 25% i mniej).


Myślę, że o wiele więcej troski będzie wymagała dioda niż układ.
Dioda przy takich napięciach przewodzi przez 75% czasu, układ przez
25%
Jak dostaniesz przetwornicę, to sam się przekonasz. Jeśli koniecznie
chcesz poprawić odprowadzanie ciepła, to rzeczywiście przylutuj
kawałek miedzianej blaszki do wystającej części. Ale - moim zdaniem -
będzie potrzeba wymiany diody SS34 na coś mocniejszego, niekoniecznie
SMD. Diody MBR1645 są pojedyncze w obudowie TO220 - myślę, że przy
odrobinie gimnastyki dałoby się ją umocować poziomo nad układem
LM2596S.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Fri Jul 19, 2013 3:31 pm   

Hello __Maciek,

Friday, July 19, 2013, 4:11:02 PM, you wrote:


Starasz się ale źle to liczysz. Przy wyższym napięciu wejściowym i
stosunkowo niskim wyjściowym gors strat powstaje na diodzie a nie na
kluczu. Zawsze szacując straty sprawdzaj, jaki może być współczynnik
wypełnienia. Przy 12/3V wypełnienie wynosi zaledwie ok. 25% czyli
przez 25% czasu przewodzi klucz a przez 75% czasu - dioda.

[...]

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Mon Jul 22, 2013 11:37 am   

W dniu 2013-07-19 17:28, RoMan Mandziejewicz pisze:


W sumie *nie przewiduję* prądów większych niż 2.8 A, a zwykle będzie
1.4A. Chodzi o ładowanie 4 lub 2 ogniw prądem 0,7A, ładowarką BC700 w
samochodzie.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

Mon Jul 22, 2013 1:15 pm   

Hello PeJot,

Monday, July 22, 2013, 1:37:34 PM, you wrote:


Ale nie ma większego znaczenie czy 2.8A czy 3A. Dioda obrywa strasznie
w tej konfiguracji - mam to sprawdzone, też na BC-700 w samochodzie
tylko ja użyłem LM2673S. SS34 się przegrzewała. MBR745 (taka dość
nietypowa w obudowie TO252) z trudem dawała radę. Dopiero MBR1645 nie
wymagała dodatkowych zabiegów.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Mon Jul 22, 2013 4:04 pm   

W dniu 2013-07-22 15:15, RoMan Mandziejewicz pisze:


A tak teoretyzując, gdybym zasilił tę przetwornicę z gniazda 5V/3A ? BC
700 jest wrażliwa na napięcie zasilające ?


--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

Mon Jul 22, 2013 5:09 pm   

Hello PeJot,

Monday, July 22, 2013, 6:04:20 PM, you wrote:


BC-700 nie możesz na pewno zasilić z 5V. Zasilenie z 5V LM2596 nie
gwarantuje uzyskania na wyjściu 3V przy prądzie 3A a poza tym - wtedy
będzie się bardzo grzał sam LM...


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Tue Jul 23, 2013 4:38 am   

W dniu 2013-07-22 19:09, RoMan Mandziejewicz pisze:


To wiem, szukam możliwie najprostszego i skutecznego sposobu na
konwersję 5V->3V dla BC700. Stąd moje pytanie o wrażliwość BC700 na
napięcie zasilania, bo jeśli jest mało wrażliwa, to te 2 V ( z ogonkiem
) wystarczy odłożyć na 3 diodach krzemowych.


No nic, sklecę radiator i poeksperymentuję na żywym organizmie.
Ostatecznie BC700 nie musi pracować przy 4x0.7A, a wystarczy 4x0.5A.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem