Oscyloskop 500MHz z 4 kanałami i 1M pamięci: Agilent, Hameg czy Pico?

Tue Jun 30, 2015 7:45 pm   

Podałem kilka przykładów gdzie może się taki oscyloskop przydać.
Nie rozumiem co napisałeś choć czytam to już któryś raz.

Co do pomiarów SATA to nie wystarczy mieć oscyloskop. Trzeba go jeszcze
umieć podłączyć. I widzieć co się chce zmierzyć. Rozumiem że to taki
przykład - tylko na co ?

Adam

Wed Jul 01, 2015 12:11 pm   

Użytkownik "Adam Górski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mmurhn$6kc$1@dont-email.me...

Ktos sie pytal po co taki oscyloskop.
Przyklad podales ... taki troche amatorski.

A sa przeciez przyklady profesjonalne, oni tez potrzebuja oscyloskopow
do uruchomienia/sprawdzenia swoich produktow ...

J.

Wed Jul 01, 2015 2:06 pm   

On 2015-07-01 14:11, J.F. wrote:

Widać jestem amatorem :)

No ale jakoś nikt nie chciał podać przykładu wiec ja podałem co mi do
głowy przyszło.

Jakoś tak tematy typu "Te małe bidne chińskie łapki" bardziej ludzi
interesują.

Adam

Wed Jul 01, 2015 8:51 pm   

Mam 500MHz/2.5Gs/s i muszę powiedzieć, że nijak mi się to pasmo nie
przydaje. Kiedyś wydawało mi się, że takie pasmo pozwoli mi znaleźć
wszystko co błądzi w okolicy i psuje mi stabilność układów. Życie
pokazało, że bardzo się myliłem (~Heisenberg?). :)

O wiele bardziej przydaje się długi rekord, dobre jego przeszukiwanie,
podziały pamięci (jakiekolwiek by nie były), sprzętowe magistrale i...
szybkość reakcji!

Jestem od lat fanem Tek-a (mam 3) i stwierdzam, że Tek jakiego znałem i
podziwiałem skończył się był już dawno. Obecne modele serii 2k, 3k i 4k
(dalej nie sięgałem) są bardzo rozczarowujące.

Co to za oscyloskop (odniosę się do serii 4k), który ma 50k akwizycji/s
w porywach (oczywiste jest, że nie w każdej konfiguracji nastaw max jest
możliwy) i zwalnia do poziomu zabawki po włączeniu kanałów cyfrowych?
Mówicie o oscylku z analizatorem widma. Czy ktoś bawił się tym modelem?
Ja się przez chwilę bawiłem i poza tym, że można fantastycznie powiązać
widmo z przebiegiem i do tego zobaczyć zmiany w czasie, to praktycznie
nie da się na nim pracować. zmieniam nastawę i ... czekam... czekam, O!
odświeżył! Strasznie irytujące.

Pawle, proszę porozmawiaj z Tespolem, mają handlowców i maszyny do
testów/prezentacji. Może to co mnie irytuje Tobie nie będzie
przeszkadzało. Może być też tak, że piszę bzdury przecież
Sprawdzić zawsze możesz, przy okazji zobaczysz co tak naprawdę
potrzebujesz.

Andrzeju, jeśli jeszcze tutaj zaglądasz, wybacz proszę, ale życzę
Pawłowi jak najlepiej "w zakupie" i wiesz jak ewoluowałem w temacie.

Irek.N.

Thu Jul 02, 2015 12:09 am   

Powitanko,

Dzieki Irku za zainteresowanie tematem. Mowisz, ze 500MHz sie nie
przydaje? A co z glitchami? Przy automatyce to chyba problem.
Niby niektore oscyloskopy maja wykrywanie takich szpilek (niezaleznie od
pasma), ale w praktyce to srednio dziala. Nie mowie tylko o moim zlomie,
ale rowniez o Hamegu.
Wydaje mi sie, ze pasmo jest potrzebne, bo inaczej to driver ubity, a
sprawca nieznany, albo procek jak rzad - co innego obiecuje, co innego
robi;-)


Tespol robi tajemnice z cen, ale nie sadze, zeby mieli taniej niz gdzie
indziej. A z tego co sie zorientowalem, to do 100MHz oferta Teka jest
atrakcyjna, ale powyzej, to juz nie sa konkurencyjni. Taki LeCroy z
pasmem 500 i 4 kanalami (plus logiczne) da sie kupic za 7000k$.
Choc przyznam, ze z pobieznego przestudiowania instrukcji, to teka
wlaczam i pracuje, a LeCroya po miesiacu studiowania jestem w stanie
uruchomic;-)


No wlasnie liczylem, ze Andrzej sie odezwie, ale dawniej go widzialem
niz Marka Dz.
Dochodze do wniosku, ze kupowanie all-in-one nie ma sensu. Do logicznych
mam Zero-plusa z analiza protokolow, analizator widma az tak pilny nie
jest, ale taniej jest kupic osobno (akurat Teka):
http://www.techni-tool.com/767TE3061?whence=

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

Thu Jul 02, 2015 5:53 am   

Nie, zupełnie nie, nie te częstotliwości.
Wiesz, wyładowanie elektryczne całkiem dobrze widać na 100MHz/1Gs.
Jak chcesz pomiarówkę takiego przebiegu zrobić, to może by się przydało
trochę więcej, ale też bez przesady. Śmiem twierdzić, że w automatyce
przemysłowej 50MHz to świat i jeszcze obrzeża galaktyki Za to
możliwość pracy jako rejestrator, z dużą i dzieloną pamięcią, z
PeekDetect (Tek tak to nazywa jak już o nim piszemy), z wyszukiwaniem
anomalii i szybkim próbkowaniem - tak to się przydaje, ale niespecjalnie
często chyba.



Hameg... no cóż. Zupełnie nie wiem dlaczego Rohde Schwarz kupiło sobie
tą markę. Kiedyś to były zabawki, teraz... nie wiem, unikam.



Ok, ale jakich częstotliwości się spodziewasz? Robisz coś z przebiegami
na poziomie 100MHz? Wygenerować glicza na tyle energetycznego, żeby coś
uwalił i na tyle szybkiego, żebyś takie pasmo potrzebował wierz mi -
wcale nie jest łatwo. Do analizy stanów z kolei oscylek średnio się
nadaje, o wiele wygodniej jest analizatorem dedykowanym (choć muszę
przyznać, że Tek-owe aligatorki bardzo mi odpowiadały).


Nie znam, nie miałem okazji poznać. Zobacz może w takim razie na
Agilenta (ktoś wie po cholerę kolejny raz "zmienili" nazwę?).
Miałem serię 3k na chwilę - była ok, a nowszy X czy też serii 4k z
ekranem dotykowym... no... Aż nie wieżę że to napisałem... :(


Masz telefon, skorzystaj :)

Miłego.
Irek.N.

Thu Jul 02, 2015 6:10 am   

Paweł, a Rigol jest be?
Nikt ich nie proponuje, ciekawe dlaczego.
W każdym razie seria 2k cenowo wydaje mi się atrakcyjna, seria 4k jest
dla mnie pod tym względem zagadką. Niestety nie miałem okazji żadnego
widzieć live, więc nic nie wiem o nich. Ktoś ma i może napisać?

Irek.N.

Thu Jul 02, 2015 11:38 am   

Powitanko,


Przed chwila przelecial mi nad domem (a jestem na sciezce podejscia do
EPWA) McDonnell Douglas MD-11 DHLu. Jest cichszy niz Rigol;-)
No i jakos nie mam zaufania do marki.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

Thu Jul 02, 2015 11:53 am   

Powitanko,


Chcialbym pobawic sie radiowka na 43x MHz. Tak w celach
edukacyjno-uzytecznych. Narazie bardziej edukacyjno. W.cz. jest dla mnie
ciagle nieodkryta planeta. Antenkami sie troche interesowalem, co mi
grupa podpowiedziala - przeczytalem, ale co zabawa, to zabawa.


Motorkiem krokowym sterowalem sobie. Nieduzy, 3 Nm. No i trzeba bylo
wsadzic bardzo szybkie "szczottky", inaczej uwalal driver. Na moim g'nym
oscylku nic nie bylo widac. A nie bylo to jakies ekstremalnie szybkie
sterowanie. Krokowce bede wykorzystywal w najblizszym czasie dosyc
licznie, no chyba, ze sie do BLDC przekonam, a to juz niebanalne sterowanie.


Bardzo sympatyczny sprzet, ale cena zabija.



Nie mam, ani do Andrzeja, ani do Marka. Ty dzwoniles i dales mi
sluchawke, a potem podpaliles pizzerie;-)

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

Thu Jul 02, 2015 12:07 pm   

Użytkownik "Pawel O'Pajak" napisał w wiadomości
Powitanko,

Z tym ze wiesz - radiowka w zasadzie zawsze wyprzedzala oscyloskopy i
bawic sie trzeba bylo jakimis analizatorami widma itp. I dawali rade
bez oscyla, kto wie, moze nawet lepiej.

Nadal wyprzedza, bo radiowka siega juz chyba 100 GHz.
Ale jak widac stare pasma nowoczesny oscyloskop pokrywa :-)


I taki silnik generowal glitcha niewidocznego na oscyloskopie
powiedzmy 15MHz, ktory uwalal driver ?

J.

Thu Jul 02, 2015 4:06 pm   

Jarek ma rację, skręć "w lewo" :)


Widzę to tak:
- marna liczba akwizycji/s
- zły tryb akwizycji
- brak wspomagania w poszukiwaniu anomalii

i można słonia przegapić :)

Może zróbmy inaczej, przyjedź, zabierzesz zwykłego 3022 i przekonasz
się, że nie jesteś w stanie łatwo go oszukać :)


Chyba podobnie jak Tek. Teraz jakaś promocja miała być, wszystkie opcje
w standardzie, czy jakoś tak... Kuszące.
Aaa... no i ma magistrale sprzętowe :)


Odbudowali już, czas powtórzyć imprezę Kiedy?

Miłego.
Irek.N.

Thu Jul 02, 2015 4:08 pm   

Ależ proszę bardzo
http://teledynelecroy.com/100ghz/

Miłego.
Irek.N.

Thu Jul 02, 2015 6:07 pm   

Powitanko,


Na tym g' co mam, to i owszem. Jak mu sie da wyzwalanie zboczem (1
przebieg do "zamrozenia"), to nie na kazdy zareaguje. Jakies sensownej
prawidlowosci nie ma. Kazdy bedzie lepszy:-(


U mnie na prowincji tez sa fajne lokale, wiec jak bys byl w okolicy, to
zawsze welcome:-)

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

Sat Jul 04, 2015 10:20 pm   

W dniu środa, 1 lipca 2015 22:51:45 UTC+2 użytkownik Irek.N. napisał:

Najlepiej, jak jest możliwość, sprawdzić w praktyce jak to wygląda żeby się nie rozczarować, wiadomo. Mnie tam MSO4104 wystarcza do tego co tam amatorsko dłubię. Przy okazji: kiedy byłem jeszcze w technikum, pod koniec lat osiemdziesiątych w Radioelektroniku był opisany system uP na 8085 (autor chyba Leśniewski), skopiowałem go rysując płytkę grafionem (takie były czasy i z powodzeniem uruchomiłem dysponując jedynie diotdą LED, woltomierzem takim pi*drzwi i programatorem homemade na isostatach A teraz są do dyspozycji takie przyrządy że kiedyś nawet się nie śniło a i tak się narzeka że są do kitu.

Pawle, all-in-one to jednak nie jest to samo co wszystkie te składniki włożone we wspólną obudowę. Jak jeszcze aktualne to odezwij się na priv.

Andrzej Kamieniecki

Wed Jul 08, 2015 6:04 pm   

No i jak, zdecydowałeś może?
Ciekaw jestem, co wybierzesz.

Miłego.
Irek.N.