RTV forum PL | NewsGroups PL

Oscylacje podczas włączania i wyłączania przetwornicy step-down z własnym sterownikiem

Przetwornica - step down

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Oscylacje podczas włączania i wyłączania przetwornicy step-down z własnym sterownikiem

Goto page Previous  1, 2, 3  Next

J.F.
Guest

Wed Feb 02, 2011 3:31 pm   



On Wed, 2 Feb 2011 15:11:05 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Hello Adam,
[...]
Znalazłem schemat w jednej z książek dokładnie tego co ja usiłuje zrobić
i ku mojemu zaskoczeniu nie ma żadnego L.
http://img638.imageshack.us/img638/1319/simmer.jpg
Wynika z tego że prędkość narastania prądu w łuku jest wcale nie taka duża.

Nie tak - prąd jest ograniczany indukcyjnością i rezystancją
pasożytniczą kondensatora magazynującego energię. Ale czy takie
ograniczenie Ci wystarczy?

Ja mysle ze takze wlasciwosciami luku (ilosc czasteczek jest
ograniczona i prad tez), a glownie jednak pojemnoscia kondensatorow -
poplynie duzy prad przez moment i przestanie nawet jesli zawiedzie
tranzystor czy uklad wylaczania.
I choc przydaloby sie zeby ten prad byl w miare staly, to byc moze
nikt go nie stabilizuje jakos specjalnie - swiatlomierz blyskowy sie
zajmie wylaczeniem we wlasciwym momencie.

Za to bardzo mnie ciekai dioda D1 .. wysokonapieciowa powinna byc,
taka na 15kV i 200A to chyba rzadkosc .

J.

Adam Górski
Guest

Wed Feb 02, 2011 3:50 pm   



W dniu 2011-02-02 15:31, J.F. pisze:
Quote:
On Wed, 2 Feb 2011 15:11:05 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
Hello Adam,
[...]
Znalazłem schemat w jednej z książek dokładnie tego co ja usiłuje zrobić
i ku mojemu zaskoczeniu nie ma żadnego L.
http://img638.imageshack.us/img638/1319/simmer.jpg
Wynika z tego że prędkość narastania prądu w łuku jest wcale nie taka duża.

Nie tak - prąd jest ograniczany indukcyjnością i rezystancją
pasożytniczą kondensatora magazynującego energię. Ale czy takie
ograniczenie Ci wystarczy?

Ja mysle ze takze wlasciwosciami luku (ilosc czasteczek jest
ograniczona i prad tez), a glownie jednak pojemnoscia kondensatorow -
poplynie duzy prad przez moment i przestanie nawet jesli zawiedzie
tranzystor czy uklad wylaczania.
I choc przydaloby sie zeby ten prad byl w miare staly, to byc moze
nikt go nie stabilizuje jakos specjalnie - swiatlomierz blyskowy sie
zajmie wylaczeniem we wlasciwym momencie.

Za to bardzo mnie ciekai dioda D1 .. wysokonapieciowa powinna byc,
taka na 15kV i 200A to chyba rzadkosc .

J.

Tak. To raczej ciężko znaleźć. Dlatego u mnie zapłon robiony jest
inaczej. U mnie simmer supply ma około 1500V a trigger 15KV jest na
spirali wokół bańki.

Adam

Adam Górski
Guest

Wed Feb 02, 2011 3:57 pm   



Quote:
Problem polega na tym że przy przełączaniu mam straszną sieczke w całym
układzie.

Przy takim dławiku (napieprzona masowo skrętka kilku drutów) nic dziwnego.
Bez zastosowania specjalnych technik ograniczania pojemności ten śmietnik
jest nie do zwalczenia - inna sprawa, że można z nim żyć - skierować go do
kondensatora na wyjściu przetwornicy, który jest niezbędny. L szeregową
jak doradza JF trzeba bardzo dokładnie przemyśleć, żeby napięciowo czegoś
nie uwalić. A wybranie 250KHz na docelową f pracy... hmm, ambitnie Smile


Kto podejmie się nawinięcia cewki zgodnie z wszelkimi zasadami ?
Ja nie mam do tego warsztatu ani materiałów ( ani wiedzy jak nawinąć
cewkę elegancko )

Dostarczam rdzeń i karkas.

Adam

entroper
Guest

Wed Feb 02, 2011 5:23 pm   



Użytkownik "Adam Górski" <gorskiamalpa@wpkropkapl> napisał w wiadomości
news:4d4970ce$0$2444$65785112@news.neostrada.pl...

Quote:
Kto podejmie się nawinięcia cewki zgodnie z wszelkimi zasadami ?
Ja nie mam do tego warsztatu ani materiałów ( ani wiedzy jak nawinąć
cewkę elegancko )

Dostarczam rdzeń i karkas.

sęk w tym, że może być potrzebny inny karkas Smile a generalnie przy kulturze
technicznej nawet najlepszych polskich producentów myślę, że nikt Ci tego
nie nawinie (szczególnie takim drutem!). Raczej naucz się żyć z tym
zasyfionym przebiegiem, po prostu nie dopuszczając syfu do obciążenia.
Prąd mierzysz i tak w szereg z obciążeniem, więc powinno być to dla Ciebie
bez znaczenia. Jedyny problem jaki jeszcze możesz mieć, to dobranie
odpowiedniego kondensatora żeby nie popłynął :)

e.

Adam Górski
Guest

Wed Feb 02, 2011 5:47 pm   



Quote:
Kto podejmie się nawinięcia cewki zgodnie z wszelkimi zasadami ?
Ja nie mam do tego warsztatu ani materiałów ( ani wiedzy jak nawinąć
cewkę elegancko )

Dostarczam rdzeń i karkas.

sęk w tym, że może być potrzebny inny karkas Smile a generalnie przy kulturze
technicznej nawet najlepszych polskich producentów myślę, że nikt Ci tego
nie nawinie (szczególnie takim drutem!). Raczej naucz się żyć z tym
zasyfionym przebiegiem, po prostu nie dopuszczając syfu do obciążenia.
Prąd mierzysz i tak w szereg z obciążeniem, więc powinno być to dla Ciebie
bez znaczenia. Jedyny problem jaki jeszcze możesz mieć, to dobranie
odpowiedniego kondensatora żeby nie popłynął Smile

Temperaturą nie muszę się aż tak martwić ponieważ to ma działać tylko
przez około 20 ms , potem mam 1000 ms przerwy.

Adam

RoMan Mandziejewicz
Guest

Wed Feb 02, 2011 11:40 pm   



Hello Adam,

Wednesday, February 2, 2011, 3:57:18 PM, you wrote:


Quote:
Problem polega na tym że przy przełączaniu mam straszną sieczke w całym
układzie.
Przy takim dławiku (napieprzona masowo skrętka kilku drutów) nic dziwnego.
Bez zastosowania specjalnych technik ograniczania pojemności ten śmietnik
jest nie do zwalczenia - inna sprawa, że można z nim żyć - skierować go do
kondensatora na wyjściu przetwornicy, który jest niezbędny. L szeregową
jak doradza JF trzeba bardzo dokładnie przemyśleć, żeby napięciowo czegoś
nie uwalić. A wybranie 250KHz na docelową f pracy... hmm, ambitnie Smile
Kto podejmie się nawinięcia cewki zgodnie z wszelkimi zasadami ?
Ja nie mam do tego warsztatu ani materiałów ( ani wiedzy jak nawinąć
cewkę elegancko )
Dostarczam rdzeń i karkas.

Z nawinięciem problemu nie ma. Tylko ja cały czas usiłuję znaleźć sens
dla tego rdzenia. Taki piękny kawał ferrytu się marnuje do lampy
błyskowej.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Jerry1111
Guest

Thu Feb 03, 2011 12:24 am   



On 02/02/2011 22:40, RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Hello Adam,

Wednesday, February 2, 2011, 3:57:18 PM, you wrote:

Z nawinięciem problemu nie ma. Tylko ja cały czas usiłuję znaleźć sens
dla tego rdzenia. Taki piękny kawał ferrytu się marnuje do lampy
błyskowej.

Przy 'moich' lampach (1mF, 2500V, blysk 150us) dlawik pieknie sie nadaje
do 2 rzeczy: trafo WN do zaplonu (20kV, bo nie mam mozliwosci zaplonu
rownoleglego) i potem robi jako ograniczenie narostu pradu.


--
Jerry1111

RoMan Mandziejewicz
Guest

Thu Feb 03, 2011 1:01 am   



Hello Jerry1111,

Thursday, February 3, 2011, 12:24:39 AM, you wrote:

Quote:
Z nawinięciem problemu nie ma. Tylko ja cały czas usiłuję znaleźć sens
dla tego rdzenia. Taki piękny kawał ferrytu się marnuje do lampy
błyskowej.
Przy 'moich' lampach (1mF, 2500V, blysk 150us) dlawik pieknie sie nadaje
do 2 rzeczy: trafo WN do zaplonu (20kV, bo nie mam mozliwosci zaplonu
rownoleglego) i potem robi jako ograniczenie narostu pradu.

Jasne. Tylko ten rdzeń waży prawie 2 kG.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Adam Górski
Guest

Thu Feb 03, 2011 10:04 am   



W dniu 2011-02-02 23:40, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Hello Adam,

Wednesday, February 2, 2011, 3:57:18 PM, you wrote:


Problem polega na tym że przy przełączaniu mam straszną sieczke w całym
układzie.
Przy takim dławiku (napieprzona masowo skrętka kilku drutów) nic dziwnego.
Bez zastosowania specjalnych technik ograniczania pojemności ten śmietnik
jest nie do zwalczenia - inna sprawa, że można z nim żyć - skierować go do
kondensatora na wyjściu przetwornicy, który jest niezbędny. L szeregową
jak doradza JF trzeba bardzo dokładnie przemyśleć, żeby napięciowo czegoś
nie uwalić. A wybranie 250KHz na docelową f pracy... hmm, ambitnie Smile
Kto podejmie się nawinięcia cewki zgodnie z wszelkimi zasadami ?
Ja nie mam do tego warsztatu ani materiałów ( ani wiedzy jak nawinąć
cewkę elegancko )
Dostarczam rdzeń i karkas.

Z nawinięciem problemu nie ma. Tylko ja cały czas usiłuję znaleźć sens
dla tego rdzenia. Taki piękny kawał ferrytu się marnuje do lampy
błyskowej.


U mnie niestety nie chodzi tylko o błysk. Bardzo pożądane jest aby
kształt prądu był jak najbardziej prostokątny bez tętnień.

W czasie tego błysku zdejmuję charakterystykę ogniwa słonecznego (
modułu) po produkcji.

Rdzeń ten sugerował właśnie "Niemiec" , ale jeżeli jest to za duża
armata to prosiłbym o sugestie czegoś mniejszego.

BTW Jak się wczoraj okazało problem był z driverem mosfeta - za słabe
zasilanie :)

Adam

J.F.
Guest

Thu Feb 03, 2011 10:07 am   



On Wed, 2 Feb 2011 23:40:53 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Z nawinięciem problemu nie ma. Tylko ja cały czas usiłuję znaleźć sens
dla tego rdzenia. Taki piękny kawał ferrytu się marnuje do lampy
błyskowej.

Ale co - proponujesz cewke powietrzna ?

J.

RoMan Mandziejewicz
Guest

Thu Feb 03, 2011 10:50 am   



Hello Adam,

Thursday, February 3, 2011, 10:04:19 AM, you wrote:

[...]

Quote:
Dostarczam rdzeń i karkas.
Z nawinięciem problemu nie ma. Tylko ja cały czas usiłuję znaleźć sens
dla tego rdzenia. Taki piękny kawał ferrytu się marnuje do lampy
błyskowej.
U mnie niestety nie chodzi tylko o błysk. Bardzo pożądane jest aby
kształt prądu był jak najbardziej prostokątny bez tętnień.
W czasie tego błysku zdejmuję charakterystykę ogniwa słonecznego (
modułu) po produkcji.

Nie przesadzasz aby? Bezwładność ogniwa jest spora a na dokładkę można
odfiltrować ewentualną składową szybkozmienną. Ona nie ma istotnego
wpływu na pomiar IMHO. Bardziej martwiłaby mnie stabilność palnika niż
ta składowa...

Quote:
Rdzeń ten sugerował właśnie "Niemiec" , ale jeżeli jest to za duża
armata to prosiłbym o sugestie czegoś mniejszego.

A ile egzemplarzy planujesz zbudować?

Quote:
BTW Jak się wczoraj okazało problem był z driverem mosfeta - za słabe
zasilanie Smile

Niefajnie Sad Ale dobrze, że to znalazłeś.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

RoMan Mandziejewicz
Guest

Thu Feb 03, 2011 10:53 am   



Hello J.F.,

Thursday, February 3, 2011, 10:07:13 AM, you wrote:

Quote:
Z nawinięciem problemu nie ma. Tylko ja cały czas usiłuję znaleźć sens
dla tego rdzenia. Taki piękny kawał ferrytu się marnuje do lampy
błyskowej.
Ale co - proponujesz cewke powietrzna ?

A Ty poza wielkim garnkiem z ferrytu i cewką powietrzną nić innego nie
znasz? Są ładne rdzenie toroidalne, zapewne tańsze od tego gara. Nie
wiem, jak Epcos ale Ferroxcube sobie życzy za podobny rdzeń naprawdą
sporą kasę.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Adam Górski
Guest

Thu Feb 03, 2011 11:01 am   



W dniu 2011-02-03 10:50, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Hello Adam,

Thursday, February 3, 2011, 10:04:19 AM, you wrote:

[...]

Dostarczam rdzeń i karkas.
Z nawinięciem problemu nie ma. Tylko ja cały czas usiłuję znaleźć sens
dla tego rdzenia. Taki piękny kawał ferrytu się marnuje do lampy
błyskowej.
U mnie niestety nie chodzi tylko o błysk. Bardzo pożądane jest aby
kształt prądu był jak najbardziej prostokątny bez tętnień.
W czasie tego błysku zdejmuję charakterystykę ogniwa słonecznego (
modułu) po produkcji.

Nie przesadzasz aby? Bezwładność ogniwa jest spora a na dokładkę można
odfiltrować ewentualną składową szybkozmienną. Ona nie ma istotnego
wpływu na pomiar IMHO. Bardziej martwiłaby mnie stabilność palnika niż
ta składowa...

Bezwładność ogniwa spora ? Spokojnie widać sterowanie przetwornicy w
badanym ogniwie słonecznym - są naprawdę szybkie. 25-50 kHz modulacje
widać bez problemu.

Quote:

Rdzeń ten sugerował właśnie "Niemiec" , ale jeżeli jest to za duża
armata to prosiłbym o sugestie czegoś mniejszego.

A ile egzemplarzy planujesz zbudować?

20 - 25 rocznie przez 10 lat.

Adam

RoMan Mandziejewicz
Guest

Thu Feb 03, 2011 11:16 am   



Hello Adam,

Thursday, February 3, 2011, 11:01:53 AM, you wrote:

[...]

Quote:
A ile egzemplarzy planujesz zbudować?
20 - 25 rocznie przez 10 lat.

No to pisz na maila.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Jerry1111
Guest

Thu Feb 03, 2011 11:45 pm   



On 03/02/2011 09:50, RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Nie przesadzasz aby? Bezwładność ogniwa jest spora a na dokładkę można
odfiltrować ewentualną składową szybkozmienną. Ona nie ma istotnego
wpływu na pomiar IMHO. Bardziej martwiłaby mnie stabilność palnika niż
ta składowa...

Stabilnosc palnika (no, dobrej jakosci palnika) jest niezla. Przy
palniku 2500 widac bylo w laserze roznice miedzy 2499V i 2501V (a to
roznica tylko 5J) dosc powtarzalnie (co mnie kur*& zmusilo do starannego
zrobienia sprzezenia napieciowego zeby nie byla 'moja wina' gdy laser
jest niestabilny).

Temperatura ma znaczenie (moje sa chlodzone ciecza i widac roznice w
emisji przy roznych temperaturach chlodziwa), ilosc blyskow ma znaczenie
(bo metal osiada na sciankach i zmniejsza emisje).

Podejrzewam ze na fazy ksiezyca te cholerstwo tez reaguje ;-(

Aha - no i lampa lampie nierowna niestety.

--
Jerry1111

Goto page Previous  1, 2, 3  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Oscylacje podczas włączania i wyłączania przetwornicy step-down z własnym sterownikiem

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map