RTV forum PL | NewsGroups PL

Oscylacje okresu sygnału w układzie PLL na CD4046 - jak to naprawić?

PLL na CD4046 - zmiany okresu

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Oscylacje okresu sygnału w układzie PLL na CD4046 - jak to naprawić?

Przemek Sadowski
Guest

Mon May 26, 2008 8:21 pm   



Witam!

Próbuję dowiedzieć się co piszczy w pętlach synchronizacji fazowej. Na
pierwszy eksperymentalny ogień poszedł układ na cd4046, na razie bez
powielania częstotliwości tylko odtwarzanie częstotliwości wzorca 1kHz.
Wszystko działa mniej więcej tak jak się tego spodziewałem...

Mniej więcej, bo jak się dokładniej sprawie przyglądnąć to pojawiają się
pewne oscylacje okresu generowanego sygnału. Jeden okres ma ok. 1050us,
następny ok. 950us i tak regularnie na przemian, czyli średnio wychodzi
1ms. Schemat i niezbyt udolne zdjęcia z oscyloskopu są tu:
http://zelazko.dyndns.org/pll

Teraz pytanie - czy można coś z tym zrobić, czy to tak ma? Domyślam się,
że pewnie cały pies jest w filtrze pogrzebany i tu drugie pytanie - czy
ktoś zna jakieś 1) łopatologiczne, 2) dobre opracowanie na temat
projektowania takich filtrów (1 i 2 to nie musi być jedno i to samo Wink)?

Dzięki wielkie za pomoc,
Przemek
--
Using Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/mail/

Grzegorz Kurczyk
Guest

Mon May 26, 2008 9:27 pm   





Grzegorz Kurczyk
Guest

Mon May 26, 2008 9:29 pm   



Użytkownik Przemek Sadowski napisał:
Quote:
Teraz pytanie - czy można coś z tym zrobić, czy to tak ma? Domyślam się,
że pewnie cały pies jest w filtrze pogrzebany i tu drugie pytanie - czy
ktoś zna jakieś 1) łopatologiczne, 2) dobre opracowanie na temat
projektowania takich filtrów (1 i 2 to nie musi być jedno i to samo Wink)?

P.S. Co nieco o PLL masz np. tu
ftp://ftp.control.slupsk.pl/pub/elektronika/elementy/PLL/Basic_PLL.pdf

Filip Ozimek
Guest

Mon May 26, 2008 9:38 pm   



Przemek Sadowski pisze:

Quote:
Teraz pytanie - czy można coś z tym zrobić, czy to tak ma? Domyślam się,
że pewnie cały pies jest w filtrze pogrzebany i tu drugie pytanie - czy
ktoś zna jakieś 1) łopatologiczne, 2) dobre opracowanie na temat
projektowania takich filtrów (1 i 2 to nie musi być jedno i to samo Wink)?

Zajrzyj do Best R.E.(2003) Phase-Locked Loops. Design, Simulation, and
Applications(5 Ed)(421s).pdf
tam jest skrócony opis jak policzyć wartości R i C dla danej częstości
naturalnej i czynnika tłumienia.

--
Filip.

Przemek Sadowski
Guest

Mon May 26, 2008 11:16 pm   



On Mon, 26 May 2008 22:38:55 +0200, Filip Ozimek
<filip@mielonka.polbox.pl> wrote:

Quote:
Zajrzyj do Best R.E.(2003) Phase-Locked Loops. Design, Simulation, and
Applications(5 Ed)(421s).pdf
tam jest skrócony opis jak policzyć wartości R i C dla danej częstości
naturalnej i czynnika tłumienia.

Dzięki, oba dokumenty zassane do poczytania jutro. Podejrzewam, że będę
miał więcej pytań :)



--
Przemek Sadowski

Filip Ozimek
Guest

Tue May 27, 2008 12:02 am   



Przemek Sadowski pisze:

Quote:
Dzięki, oba dokumenty zassane do poczytania jutro. Podejrzewam, że będę
miał więcej pytań Smile

Mam wrażenie, że Kvco może być za duże (=zły filtr do poprawnej pracy).
Wepnij się sondą o wysokiej impedancji w nóżkę strojenia VCO. Gdy pętla
jest zatrzaśnięta powinieneś widzieć stały podkład + mały szum o
amplitudzie kilku mV, ale kilkadziesiąt albo kilkaset to już za dużo.

--
Filip.

Przemek Sadowski
Guest

Tue May 27, 2008 7:04 pm   





Przemek Sadowski
Guest

Tue May 27, 2008 7:13 pm   



On Mon, 26 May 2008 22:29:39 +0200, Grzegorz Kurczyk
<grzegorz.usun.to@control.slupsk.pl> wrote:

Quote:

Bardzo fajny dokument tylko w części opisującej projektowanie filtru nagle
przełącza się z trybu "dla opornych" w coś pomiędzy "książka kucharska", a
"czarna magia". Podane wzorki byłyby super (przynajmniej dla mnie chcącego
szybkich sukcesów na początek) gdyby tak dokładniej określono co to jest
loop cut-off frequency i damping factor (tu już całkiem nie mam pojęcia
skąd mam wytrzasnąć jego wartość?).

--
Przemek Sadowski

Przemek Sadowski
Guest

Tue May 27, 2008 7:15 pm   



On Tue, 27 May 2008 17:20:35 +0200, wkwj <wkwj@gazeta.pl> wrote:

Quote:
Niemiertelna biblia: Horowitz, Hill, t. 2, rozdzia 9.27 i dalej.
Prosto,
zrozumiale i po polsku. W jednym z pdf'ów do 4046 te by bardzo
rozbudowany opis ale nie pamitam, w czyim Sad
wkwj

Dzięki, człowiek sam zapomina jakie skarby ma na półce :)


--
Przemek Sadowski

Michał Baszyński
Guest

Tue May 27, 2008 7:33 pm   



Użytkownik Przemek Sadowski napisał:

Quote:
Teraz pytanie - czy można coś z tym zrobić, czy to tak ma? Domyślam się,
że pewnie cały pies jest w filtrze pogrzebany i tu drugie pytanie - czy
ktoś zna jakieś 1) łopatologiczne, 2) dobre opracowanie na temat
projektowania takich filtrów (1 i 2 to nie musi być jedno i to samo Wink)?

jak się matematyki nie boisz to AN535/AN1410 byłej Motoroli, obecnie ON,
np. tutaj:
http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/AN1410-D.PDF
http://www.dckits.com/an535r0a.pdf

--
Pozdr.
Michał

Przemek Sadowski
Guest

Tue May 27, 2008 8:18 pm   



On Tue, 27 May 2008 20:33:10 +0200, Michał Baszyński
<mbaszyns@ga.ze.ta.pl> wrote:

Quote:
jak się matematyki nie boisz to AN535/AN1410 byłej Motoroli, obecnie ON,
np. tutaj:
http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/AN1410-D.PDF
http://www.dckits.com/an535r0a.pdf


No to idę sobie przypomnieć za co kiedyś lubiałem transformatę Laplacea.
Pewnie mi chwilkę potrwa zanim przetrawię te wszystkie teksty, które mi
poleciliście, ale pewnie dzięki temu dowiem sie o co w tym wszystkim biega.


--
Przemek Sadowski

J.F.
Guest

Tue May 27, 2008 9:12 pm   



On Tue, 27 May 2008 20:04:12 +0200, Przemek Sadowski wrote:
Quote:
On Tue, 27 May 2008 01:02:17 +0200, Filip Ozimek
Mam wrażenie, że Kvco może być za duże (=zły filtr do poprawnej pracy).

Filtr jest zdaje się całkiem do kitu - na wejściu VCO wyraźnie widać
prostokątne impulsy z pompy ładunkowej... Bez komentarza. Ciekawe, że
właściwie taki filtr, tylko z mniejszym kondensatorem, jest w nocie
aplikacyjnej TI (scha002a) Smile

No bo tak ma byc. Petla szybko lapie synchro jak jest czlon
proporcjonalny w filtrze. A wtedy widac impulsy.
Takie pojscie na latwizne :-)

Przy czym w stabilnej pracy - szczegolnie jako syntezer, w zasadzie
nie ma byc wcale impulsow, bo petla w fazie ..

J.

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Oscylacje okresu sygnału w układzie PLL na CD4046 - jak to naprawić?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map