NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Optymalne napięcie zasilacza do ładowania akumulatora żelowego 12V 7Ah dla Raspberry Pi?
Dariusz Dorochowicz
Guest
Guest
Tue May 16, 2017 1:09 pm
W dniu 2017-05-16 o 13:06, Adam Wysocki pisze:
Quote:
Widzę że na Allegro są np. takie...
http://allegro.pl/modul-zasilacz-buforowy-230v-12v-13-6v-3a-36w-i6804385318.html
Byłoby OK, gdyby tylko nie było takie wielkie
http://allegro.pl/modul-zasilacz-buforowy-230v-12v-13-6v-3a-36w-i6804385318.html
Byłoby OK, gdyby tylko nie było takie wielkie
O, no to jeżeli to jest duże to masz też duże wymagania. 40W,
buforowy... Dość typowy rozmiar. A i tak musisz mieć miejsce na akumulator.
No i pamiętaj że przetwornica nie potrzebuje mieć na wejściu tyle prądu
ile ma na wyjściu. 100% sprawności nie będziesz miał, ale nawet przy 50
to już 1.5A powinno wystarczyć.
W sklepie alarmowym znajdziesz takie coś od razu w obudowie z miejscem
na ten akumulator i wygodne do powieszenia na ścianie. I może nawet z
miejscem na przetwornicę na 5V. Tylko musisz o tym wszystkim pamiętać,
że ma się zmieścić.
Quote:
Tzn. w datasheetach tych układów?
Tak. Zwykle masz dość dokładnie opisany proces ładowania.
Pozdrawiam
DD
Adam Wysocki
Guest
Guest
Tue May 16, 2017 1:10 pm
Piotr Gałka <piotr.galka@cutthismicromade.pl> wrote:
Quote:
Nie wiem przy jakiej okazji i kiedy czytałem/słyszałem, że kluczowa jest
kompensacja temperaturowa tego napięcia. Czyli dyskusja ile ma dokładnie
być bez uwzględnienia temperatury byłaby jałowa.
Informacja była tego typu. Ktoś wybrał specjalne akumulatory
przeznaczone właśnie do pracy buforowej, ale ustawił sztywno napięcie na
którym je utrzymuje. Padały ma na tyle szybko, że wystąpił z pretensjami
do producenta akumulatorów. Jak wprowadził odpowiednią kompensację
temperaturową to akumulatory wytrzymywały mu chyba z 10 lat (a może
dłużej - nie pamiętam).
kompensacja temperaturowa tego napięcia. Czyli dyskusja ile ma dokładnie
być bez uwzględnienia temperatury byłaby jałowa.
Informacja była tego typu. Ktoś wybrał specjalne akumulatory
przeznaczone właśnie do pracy buforowej, ale ustawił sztywno napięcie na
którym je utrzymuje. Padały ma na tyle szybko, że wystąpił z pretensjami
do producenta akumulatorów. Jak wprowadził odpowiednią kompensację
temperaturową to akumulatory wytrzymywały mu chyba z 10 lat (a może
dłużej - nie pamiętam).
Czyli temat nietrywialny
Chyba że jest właśnie jakiś scalak, prostszy
niż ten, o którym pisał Darek Dorochowicz, który by to załatwiał... pewnie
jest.
A jak to robią w UPSach? Tam chyba nie ma kontroli temperatury?
--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]
Piotr GaĹka
Guest
Guest
Tue May 16, 2017 1:22 pm
W dniu 2017-05-16 o 14:40, Adam Wysocki pisze:
Quote:
Piotr Gałka <piotr.galka@cutthismicromade.pl> wrote:
Jak akumulator jest naładowany to nie będzie specjalnie obciążał
zasilacza, ale jak zostanie rozładowany (przerwa w zasilaniu) to potrafi
sporo pociągnąć. Zasilacz na pewno musi mieć jakieś ograniczenie prądu,
ale może ono, według mnie, być jedno wspólne.
Hmm, czemu jedno wspólne? Ja bym chciał, żeby raspberry dostało tyle, ile
potrzebuje, a akumulator maksymalnie tyle, ile ustawię... niech się ładuje
i 20 godzin, jak to będzie zdrowsze.
Nie napisałem, że musi być wspólne tylko, że może być wspólne. Takie
Jak akumulator jest naładowany to nie będzie specjalnie obciążał
zasilacza, ale jak zostanie rozładowany (przerwa w zasilaniu) to potrafi
sporo pociągnąć. Zasilacz na pewno musi mieć jakieś ograniczenie prądu,
ale może ono, według mnie, być jedno wspólne.
Hmm, czemu jedno wspólne? Ja bym chciał, żeby raspberry dostało tyle, ile
potrzebuje, a akumulator maksymalnie tyle, ile ustawię... niech się ładuje
i 20 godzin, jak to będzie zdrowsze.
Nie napisałem, że musi być wspólne tylko, że może być wspólne. Takie
rozwiązanie wydaje mi się prostsze.
Jeśli ogranicznik będzie powyżej potrzeb raspi to ono zawsze dostanie
tyle ile potrzebuje, a akumulator dostanie całą resztę, aż się naładuje
i przestanie brać.
Quote:
Rozładowany akumulator ograniczy napięcie na wyjściu zasilacza do np.
10V. Jak zasilaczowi dla rpi to wystarczy i pociągnie on prąd mniejszy
od ogranicznika to cały nadmiar popłynie do akumulatora.
A nadmiar do raspi nie popłynie wtedy z akumulatora?
Nie rozumiem o jaką sytuację Ci chodzi. Spróbuj dokładnie opisać co się
10V. Jak zasilaczowi dla rpi to wystarczy i pociągnie on prąd mniejszy
od ogranicznika to cały nadmiar popłynie do akumulatora.
A nadmiar do raspi nie popłynie wtedy z akumulatora?
Nie rozumiem o jaką sytuację Ci chodzi. Spróbuj dokładnie opisać co się
dzieje (skąd dokąd jakie prądy) gdy się obawiasz że nadmiar popłynie z
akumulatora.
Nie wiem ile raspi potrzebuje. Załóżmy, że 0,5 do 1A z 5V.
Przetwornica z 12V na 5V będzie brała 0,25A do 0,5A z 12V, a z 10V
trochę więcej (ale dla uproszczenia zakładam, że tyle samo).
Jeśli ogranicznik w zasilaczu ustawimy na 0,6A to w czasie ładowania
akumulatora jak raspi będzie brało 0,25 to 0,35 popłynie do akumulatora,
a jak będzie brało 0,5 to 0,1 popłynie do akumulatora.
P.G.
Adam Wysocki
Guest
Guest
Tue May 16, 2017 2:40 pm
Piotr Gałka <piotr.galka@cutthismicromade.pl> wrote:
Quote:
Jak akumulator jest naładowany to nie będzie specjalnie obciążał
zasilacza, ale jak zostanie rozładowany (przerwa w zasilaniu) to potrafi
sporo pociągnąć. Zasilacz na pewno musi mieć jakieś ograniczenie prądu,
ale może ono, według mnie, być jedno wspólne.
zasilacza, ale jak zostanie rozładowany (przerwa w zasilaniu) to potrafi
sporo pociągnąć. Zasilacz na pewno musi mieć jakieś ograniczenie prądu,
ale może ono, według mnie, być jedno wspólne.
Hmm, czemu jedno wspólne? Ja bym chciał, żeby raspberry dostało tyle, ile
potrzebuje, a akumulator maksymalnie tyle, ile ustawię... niech się ładuje
i 20 godzin, jak to będzie zdrowsze.
Quote:
Rozładowany akumulator ograniczy napięcie na wyjściu zasilacza do np.
10V. Jak zasilaczowi dla rpi to wystarczy i pociągnie on prąd mniejszy
od ogranicznika to cały nadmiar popłynie do akumulatora.
10V. Jak zasilaczowi dla rpi to wystarczy i pociągnie on prąd mniejszy
od ogranicznika to cały nadmiar popłynie do akumulatora.
A nadmiar do raspi nie popłynie wtedy z akumulatora?
--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]
Adam Wysocki
Guest
Guest
Tue May 16, 2017 2:44 pm
Piotr Gałka <piotr.galka@cutthismicromade.pl> wrote:
Quote:
Na pewno najprostsze/najtańsze zasilacze buforowe 12V nie mają kontroli
temperatury.
temperatury.
A czy gdy obniżymy napięcie na tyle, żeby nie przekroczyło granicznego dla
żadnej temperatury, w której będzie pracował akumulator, to nadal musimy
kontrolować temperaturę?
--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Tue May 16, 2017 10:26 pm
Hello Adam,
Tuesday, May 16, 2017, 12:32:01 PM, you wrote:
Quote:
Do zasilania buforowego ma być 13.8V.
A jakby dać jeszcze mniej? Ktoś wyżej pisał 2.275V/celę, czyli 13.65V...
A jakby dać jeszcze mniej? Ktoś wyżej pisał 2.275V/celę, czyli 13.65V...
Jak tak chcesz się bawić, to już z kompensacją temperatury
-2mV/K/ogniwo - o ile skleroza czegoś nie pomyliła.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Tue May 16, 2017 10:28 pm
Hello Adam,
Tuesday, May 16, 2017, 12:55:36 PM, you wrote:
Quote:
Do zasilania buforowego ma być 13.8V.
A jakby dać jeszcze mniej? Ktoś wyżej pisał 2.275V/celę, czyli 13.65V...
I drugie pytanie... ograniczać mu jakoś prąd ładowania? Chciałbym żeby
ładował się prądem nie większym niż 1/20C... czy jak przyłożę mu te,
przykładowo, 13.6V, to prąd popłynie na tyle niewielki, że ładowanie nie
będzie dla niego bolesne?
A jakby dać jeszcze mniej? Ktoś wyżej pisał 2.275V/celę, czyli 13.65V...
I drugie pytanie... ograniczać mu jakoś prąd ładowania? Chciałbym żeby
ładował się prądem nie większym niż 1/20C... czy jak przyłożę mu te,
przykładowo, 13.6V, to prąd popłynie na tyle niewielki, że ładowanie nie
będzie dla niego bolesne?
Ale po co? Użyj zasilacza z ograniczeniem prądowym na 0.3C - ten prąd
i tak zmaleje po chwili.
Quote:
Chciałbym żeby większość prądu z zasilacza (sieciowego) szła do
przetwornicy do raspberry, a do akumulatora tylko max pół ampera, żeby
ładować go w jakimś skończonym czasie po całkowitym rozładowaniu. Da się
to jakoś zapewnić? Czy po prostu robi się to ustalając napięcie?
przetwornicy do raspberry, a do akumulatora tylko max pół ampera, żeby
ładować go w jakimś skończonym czasie po całkowitym rozładowaniu. Da się
to jakoś zapewnić? Czy po prostu robi się to ustalając napięcie?
Chyba przekombinowujesz.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Tue May 16, 2017 10:30 pm
Hello Adam,
Tuesday, May 16, 2017, 1:10:19 PM, you wrote:
[...]
Quote:
A jak to robią w UPSach? Tam chyba nie ma kontroli temperatury?
Chiński księgowy by zawału dostał jakby miał zatwierdzić coś takiego.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Dariusz Dorochowicz
Guest
Guest
Wed May 17, 2017 5:49 am
W dniu 2017-05-17 o 00:30, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Hello Adam,
Tuesday, May 16, 2017, 1:10:19 PM, you wrote:
[...]
A jak to robią w UPSach? Tam chyba nie ma kontroli temperatury?
Chiński księgowy by zawału dostał jakby miał zatwierdzić coś takiego.
Tuesday, May 16, 2017, 1:10:19 PM, you wrote:
[...]
A jak to robią w UPSach? Tam chyba nie ma kontroli temperatury?
Chiński księgowy by zawału dostał jakby miał zatwierdzić coś takiego.
E tam, jaki chiński? W porządnych UPS-ach serwerowych po 3kVA jedyny
element termiczny w przedziale akumulatorów to bezpiecznik w szeregu. A
w dołączanych z zewnątrz bateriach nie ma nic - dosłownie nic. NA PCB
łączówki i bezpieczniki termiczne. Po padnięciu paru ogniw pudło z
akumulatorami prawie się ugotowało. Bynajmniej nie był to odosobniony
przypadek.
Owszem, mierzą temperaturę, ale elektroniki, w samym UPSie.
Pozdrawiam
DD
Marek
Guest
Guest
Wed May 17, 2017 6:55 am
On Tue, 16 May 2017 11:25:08 +0200, RoMan Mandziejewicz
<roman@pik-net.pl.invalid> wrote:
Quote:
To jak - 13.8V? 14V? 14.5V? Jeszcze inne?
j.w. Cokolwiek więcej wysuszy Ci akumulator na wiór.
j.w. Cokolwiek więcej wysuszy Ci akumulator na wiór.
Ja mam aku podłączony przez rezystor 50 ohm zbocznikowany dioda z
zasilacza 15V, chodzi 3 rok i jeszcze się nie wysuszył. A jak w roku
użytkowania się wysuszy top bez żalu go wymienię.
--
Marek
J.F.
Guest
Guest
Wed May 17, 2017 7:49 am
Dnia Wed, 17 May 2017 00:30:26 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):
Quote:
Hello Adam,
Tuesday, May 16, 2017, 1:10:19 PM, you wrote:
[...]
A jak to robią w UPSach? Tam chyba nie ma kontroli temperatury?
Chiński księgowy by zawału dostał jakby miał zatwierdzić coś takiego.
Tuesday, May 16, 2017, 1:10:19 PM, you wrote:
[...]
A jak to robią w UPSach? Tam chyba nie ma kontroli temperatury?
Chiński księgowy by zawału dostał jakby miał zatwierdzić coś takiego.
Eee - wiele modeli ma monitoring i mierzy napiecie sieci, napiecie
aku, temperature ... jakąś.
Czy uklad ladowania cos z ta temperatura robi, to nie wiem.
No i ... one przeznaczone raczej do pokojowej temperatury. 20-25C, z
rzadka 30C.
Gorzej jak do Iraku trafi :-)
J.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Optymalne napięcie zasilacza do ładowania akumulatora żelowego 12V 7Ah dla Raspberry Pi?