Optymalizacja sprawności przetwornicy na MAX1763 przy zasilaniu z akumulatorów AAA

Mon Sep 06, 2010 7:03 pm   

Witam,
mam układ, który docelowo ma zasilać z dwóch aku AAA elektronikę na 3.3V
(~100..150mA) - ponieważ zależy mi na czasie pracy to zamiast w miarę
dostępnych LM2621 zaciągnąłem od MAXIMA sample MAX1763.

Niestety mimo, że wg datasheeta układ powinien mieć trochę ponad 90%
sprawności, mi udało się uzyskać maksymalnie 77..80% (.25A,2.5V -> .14A,
3.3V) (a na dodatek bierze 220uA w stand-by (powinien~100..150)).
Zastanawia mnie przyczyna. Płytka wyszła mała, dobrze upakowana.
Połączenia ścieżkami 16mils (nie dłuższe niż 8mm), polygon masy.

W odróżnieniu od schematu na stronie 9 ds:
C1 (pojemność na wejściu) - 100uF zamiast 47uF
C4 (pojemność na wyjściu) - 100uF zamiast 2*100uF (ale danie 2 nic nie
zmieniało)
Oba tantalowe zamiast ceramicznych (da się gdzieś kupić ceramiki o
takiej pojemności?)

Jakieś sugestie co może być nie tak?
Mam pomysł, żeby ułożyć nową płytkę z routowaniem za pomocą polygonów,
ale nie mam pojęcie, czy to może pomóc...

--
Pozdrawiam
Michoo

Mon Sep 06, 2010 9:16 pm   

W dniu 06.09.2010 22:04, RoMan Mandziejewicz pisze:

Ok, w takim razie jutro przetestuję wersję routowaną polygonem. 4mm max
odstęp. A co do grubości ścieżek - pady w tej kostce mają 17mils.

Btw; pewnie robiłeś układy na LM2621 - jaką sprawność dałeś radę osiągnąć?

--
Pozdrawiam
Michoo

Tue Sep 07, 2010 6:47 am   

Hello Michoo,

Monday, September 6, 2010, 11:16:54 PM, you wrote:


I wystarczy, że pady mają taką wielkość - nie trzeba do tego dodawać
jeszcze rezystancji i indukcyjności ścieżek.


Nie mierzyłem. Mam dość spore opory przed mierzeniem sprawności
przetwornic amatorskimi miernikami.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Tue Sep 07, 2010 6:16 pm   

Witam,
Pora na podsumowanie zabawy z MAX1763:
kondensatory elektrolityczne low-ESR: kompletna porażka - 46% sprawność
kondensatory tantalowe 47u: około 55..60%, grzeje się kondensator na wejściu
kondensatory tantalowe 100u: 75..80%
dioda Schottky'ego na 3A (dokumentacja mówi o 0.5) - 85%

Cały czas sporo poniżej tego co obiecuje dokumentacja, ale uznajmy, że
ostrzegali "Low- ESR tantalum capacitors offer a good trade-off between
price and performance.".

To co mi jeszcze przychodzi do głowy to dławik - jest oficjalnie na 2.8A
a układ bierze do 2.5A w impulsie, ale może jednak dławik się nasyca...


--
Pozdrawiam
Michoo

Tue Sep 07, 2010 6:29 pm   

Użytkownik "Michoo" <michoo_news@vp.pl> napisał w wiadomości
news:i65vfv$b5n$1@news.onet.pl...


nawet nie musi się nasycać, to po prostu 1MHz. Grzeje się?

e.

Tue Sep 07, 2010 6:40 pm   

W dniu 07.09.2010 20:29, entroper pisze:

przy 3W na wyjściu.

--
Pozdrawiam
Michoo

Tue Sep 07, 2010 7:01 pm   

W dniu 2010-09-07 20:16 Michoo napisał(a):


Jeszcze można pokręcić przy samych kondensatorach. Lepsze parametry niż
tantalowe mają ceramiczne w SMD. Ja widziałem 10uF ale może już robią
większe. Ale 85% to i tak niezły wynik.

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

Tue Sep 07, 2010 7:34 pm   

Użytkownik "Adam Dybkowski" <adybkows12@45wp.pl> napisał w wiadomości
news:i6625q$hof$3@news.onet.pl...


Zastanawiające, dlaczego sam producent nic nie wspomina o kondensatorach
ceramicznych, które się tu nasuwają w sposób oczywisty. Czy tylko chodzi o
tętnienia, które przy tych 4.7u-10u mogą być za duże (choć też bez
przesady, to 1MHz, poza tym to użytkownik decyduje, ja stosowałem i przy
250kHz), czy może scalaczek z jakiegoś powodu nie jest w stanie z nimi
współpracować?

e.

Tue Sep 07, 2010 7:39 pm   

W dniu 07.09.2010 21:34, entroper pisze:

znaleźć większych niż 10u.



--
Pozdrawiam
Michoo

Tue Sep 07, 2010 7:43 pm   

Użytkownik "Michoo" <michoo_news@vp.pl> napisał w wiadomości
news:i664al$qjb$1@news.onet.pl...


A potrzebujesz więcej niż 10u? Może nie - policz tętnienia i zobacz, czy
możesz z tym żyć. Ewentualnie równolegle połącz.

e.

Wed Sep 08, 2010 7:43 am   

Użytkownik "Michoo" <michoo_news@vp.pl> napisał w wiadomości
news:i664al$qjb$1@news.onet.pl...

już tak z 8 lat (jak był krach z tantalami).
P.G.

Fri Sep 10, 2010 11:34 am   

Użytkownik "entroper" <entroper-pocztaonetpeel> napisał w wiadomości
news:4c869373$0$27044$65785112@news.neostrada.pl...

Istnieje jakiś błędny pogląd, że kondensatory ceramiczne są super.
Tymczasem bez trudu można kupić kondensatorki SMD 0805 10u/10V ale one się
absolutnie nie nadają do zastosowania w przetwornicy.
Podstawa to niska rezystancja. Ja ostatnio szukałem kondensatorów
ceramicznych na nieco wieksze napięcie i znalazłem dopiero 3,3u/50V 1812,
które mnie zadowoliły. Te akurat są X7R i to chyba odpowiedni dielektryk do
takich zastosowań.

Tantal też nie jest synonimem ekstremalnie niskiej impedancji.
Przykładowo 100u/16V serii T491 Kemet ma ESR = 0,7R, natomiast te polecane
T510 100u/20V mają od 0,035R (mimo wyższego napięcia).

Oczywiście przy małym obciążeniu i tak wysokiej częstotliwości pracy te 100u
to jest zbyt dużo.

Natomiast jeśli chodzi o użycie diody to czy ona jest niezbędna w tej
aplikacji? Normalne jest, że ona znacznie zmniejsza sprawność. Dawanie
klocka na 3A niekoniecznie poprawi cokolwiek.

Oczywiście dławik jest tutaj bardzo ważnym elementem. Niestety często się
spotykam z problemem określenia częstotliwości z jaką może pracować dławik.
Na pewno przy nie każdy się nadaje na 1MHz.
--
Pozdr
EM