NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Dlaczego optotriak nie wyzwala migawki aparatu przez kabel jack 2.5mm?
Michal M. Lechanski
Guest
Guest
Sun Feb 24, 2019 4:24 pm
Dzięń dobry,
Jak pisałem w poprzednim wątku problem wyzwalania flasha został
rozwiązany. Mój głupi błąd. Tym razem jednak nie sądzę bym zrobił coś
źle - problem wygląda następująco:
zabawka, którą buduję ma mieć możliwość kabelkowego wyzwolenia migawki
aparatu. Podobnie jak w przypadku flasha zastosowałem optotriak. I
ototriak działa nie wyzwala jednak aparatu.
Aparat wyzwalany jest zwarciem dwóch kontaktów poprzez kabelek z jackiem
2.5mm (generalnie ten sam układ jest w Canonach, Pentaksach i Fuji) i
bezpośrednie zwarcie wyzwala aparat. Zastosowanie w tym celu wyjścia
optotriaka niestety nie działa.
Na kabelku voltomierz pokazuje 2.17V i to napięcie spada do 0.92V po
pierwszej próbie wyzwolenia aparatu. Potem już nie wraca do poprzedniej
wartości aż do czasu odłączenia kabelka.
Nie potrafię tego zrozumieć.
Jeśli to ma jakieś znaczenie to omomierz podłączony do wyjścia
optotriaka pokazuje ok 4omów w momencie gdy jest wyzwolony i rozwarcie w
przeciwnym przypadku.
Jakieś pomysły? Z góry dziękuję.
--
Michał
Bartolomeo
Guest
Guest
Sun Feb 24, 2019 5:15 pm
W dniu 24.02.2019 o 16:24, Michal M. Lechanski pisze:
Quote:
Aparat wyzwalany jest zwarciem dwóch kontaktów poprzez kabelek z jackiem
2.5mm (generalnie ten sam układ jest w Canonach, Pentaksach i Fuji) i
bezpośrednie zwarcie wyzwala aparat. Zastosowanie w tym celu wyjścia
optotriaka niestety nie działa.
Na kabelku voltomierz pokazuje 2.17V i to napięcie spada do 0.92V po
pierwszej próbie wyzwolenia aparatu. Potem już nie wraca do poprzedniej
wartości aż do czasu odłączenia kabelka.
Z hasła "Triak" na wikipedii
......triak włączany jest prądem bramki, wyłącza się gdy natężenie prądu
jest równe zero.
Jeżeli cały czas jest podawane napięcie to jak ma się wyłączyć??
Dla napięcia stałego zastosuj transoptor z tranzystorem.
Michal M. Lechanski
Guest
Guest
Sun Feb 24, 2019 7:15 pm
W dniu 24.02.2019 o 16:15, Bartolomeo pisze:
Quote:
Z hasła "Triak" na wikipedii
.....triak włączany jest prądem bramki, wyłącza się gdy natężenie prądu
jest równe zero.
Jeżeli cały czas jest podawane napięcie to jak ma się wyłączyć??
Dla napięcia stałego zastosuj transoptor z tranzystorem.
.....triak włączany jest prądem bramki, wyłącza się gdy natężenie prądu
jest równe zero.
Jeżeli cały czas jest podawane napięcie to jak ma się wyłączyć??
Dla napięcia stałego zastosuj transoptor z tranzystorem.
Ten akurat - MOC3020X - pozbawiony jest tej właściwości. I włącza się,
obok siedzi drugi taki sam włączający flash. jedyna różnica to wartość
napięcia - flash na stopce ma powyżej 10V.
--
Michał
J.F.
Guest
Guest
Sun Feb 24, 2019 7:52 pm
Dnia Sun, 24 Feb 2019 18:15:20 +0000, Michal M. Lechanski napisał(a):
Quote:
W dniu 24.02.2019 o 16:15, Bartolomeo pisze:
Z hasła "Triak" na wikipedii
.....triak włączany jest prądem bramki, wyłącza się gdy natężenie prądu
jest równe zero.
Jeżeli cały czas jest podawane napięcie to jak ma się wyłączyć??
Dla napięcia stałego zastosuj transoptor z tranzystorem.
Ten akurat - MOC3020X - pozbawiony jest tej właściwości. I włącza się,
obok siedzi drugi taki sam włączający flash. jedyna różnica to wartość
napięcia - flash na stopce ma powyżej 10V.
Z hasła "Triak" na wikipedii
.....triak włączany jest prądem bramki, wyłącza się gdy natężenie prądu
jest równe zero.
Jeżeli cały czas jest podawane napięcie to jak ma się wyłączyć??
Dla napięcia stałego zastosuj transoptor z tranzystorem.
Ten akurat - MOC3020X - pozbawiony jest tej właściwości. I włącza się,
obok siedzi drugi taki sam włączający flash. jedyna różnica to wartość
napięcia - flash na stopce ma powyżej 10V.
Tez ma te wlascowosc.
Tylko jest maly niuans - minimalny prad podtrzymania.
Musi plynac pewien, bo ponizej triak sie wylacza.
Lampa moze miec ten prad malutki, ale optotriak tez malutki, to mu
duzo pradu nie trzeba.
J.
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Guest
Sun Feb 24, 2019 7:55 pm
W dniu 24.02.2019 o 19:15, Michal M. Lechanski pisze:
Quote:
W dniu 24.02.2019 o 16:15, Bartolomeo pisze:
Z hasła "Triak" na wikipedii
.....triak włączany jest prądem bramki, wyłącza się gdy natężenie prądu
jest równe zero.
Jeżeli cały czas jest podawane napięcie to jak ma się wyłączyć??
Dla napięcia stałego zastosuj transoptor z tranzystorem.
Ten akurat - MOC3020X - pozbawiony jest tej właściwości. I włącza się,
obok siedzi drugi taki sam włączający flash. jedyna różnica to wartość
napięcia - flash na stopce ma powyżej 10V.
Z hasła "Triak" na wikipedii
.....triak włączany jest prądem bramki, wyłącza się gdy natężenie prądu
jest równe zero.
Jeżeli cały czas jest podawane napięcie to jak ma się wyłączyć??
Dla napięcia stałego zastosuj transoptor z tranzystorem.
Ten akurat - MOC3020X - pozbawiony jest tej właściwości. I włącza się,
obok siedzi drugi taki sam włączający flash. jedyna różnica to wartość
napięcia - flash na stopce ma powyżej 10V.
Jeśli dobrze zrozumiałem, lampa błyska raz, a dla wyzwolenia kolejnego
błysku trzeba na chwilę odłączyć lampę. Jest to spowodowane
zatrzaśnięciem się triaka, pozostaje on włączony tak długo, jak między
jego anodami płynie prąd. Wyłączy się dopiero wtedy, gdy ten prąd
przestanie płynąć, a więc po odłączeniu lampy.
Rada z tranzystorem jest OK :-)
P.P.
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Guest
Sun Feb 24, 2019 8:01 pm
W dniu 24.02.2019 o 19:55, Paweł Pawłowicz pisze:
Quote:
W dniu 24.02.2019 o 19:15, Michal M. Lechanski pisze:
W dniu 24.02.2019 o 16:15, Bartolomeo pisze:
Z hasła "Triak" na wikipedii
.....triak włączany jest prądem bramki, wyłącza się gdy natężenie prądu
jest równe zero.
Jeżeli cały czas jest podawane napięcie to jak ma się wyłączyć??
Dla napięcia stałego zastosuj transoptor z tranzystorem.
Ten akurat - MOC3020X - pozbawiony jest tej właściwości. I włącza się,
obok siedzi drugi taki sam włączający flash. jedyna różnica to wartość
napięcia - flash na stopce ma powyżej 10V.
Jeśli dobrze zrozumiałem, lampa błyska raz, a dla wyzwolenia kolejnego
błysku trzeba na chwilę odłączyć lampę. Jest to spowodowane
zatrzaśnięciem się triaka, pozostaje on włączony tak długo, jak między
jego anodami płynie prąd. Wyłączy się dopiero wtedy, gdy ten prąd
przestanie płynąć, a więc po odłączeniu lampy.
Rada z tranzystorem jest OK
W dniu 24.02.2019 o 16:15, Bartolomeo pisze:
Z hasła "Triak" na wikipedii
.....triak włączany jest prądem bramki, wyłącza się gdy natężenie prądu
jest równe zero.
Jeżeli cały czas jest podawane napięcie to jak ma się wyłączyć??
Dla napięcia stałego zastosuj transoptor z tranzystorem.
Ten akurat - MOC3020X - pozbawiony jest tej właściwości. I włącza się,
obok siedzi drugi taki sam włączający flash. jedyna różnica to wartość
napięcia - flash na stopce ma powyżej 10V.
Jeśli dobrze zrozumiałem, lampa błyska raz, a dla wyzwolenia kolejnego
błysku trzeba na chwilę odłączyć lampę. Jest to spowodowane
zatrzaśnięciem się triaka, pozostaje on włączony tak długo, jak między
jego anodami płynie prąd. Wyłączy się dopiero wtedy, gdy ten prąd
przestanie płynąć, a więc po odłączeniu lampy.
Rada z tranzystorem jest OK
Oczywiście powinno być:
Jeśli dobrze zrozumiałem, aparat wyzwala się raz, a dla kolejnego
wyzwolenia trzeba na chwilę odłączyć aparat. Jest to spowodowane
zatrzaśnięciem się triaka, pozostaje on włączony tak długo, jak między
jego anodami płynie prąd. Wyłączy się dopiero wtedy, gdy ten prąd
przestanie płynąć, a więc po odłączeniu aparatu.
Rada z tranzystorem jest OK :-)
P.P.
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Guest
Sun Feb 24, 2019 8:10 pm
W dniu 24.02.2019 o 19:52, J.F. pisze:
Quote:
Dnia Sun, 24 Feb 2019 18:15:20 +0000, Michal M. Lechanski napisał(a):
W dniu 24.02.2019 o 16:15, Bartolomeo pisze:
Z hasła "Triak" na wikipedii
.....triak włączany jest prądem bramki, wyłącza się gdy natężenie prądu
jest równe zero.
Jeżeli cały czas jest podawane napięcie to jak ma się wyłączyć??
Dla napięcia stałego zastosuj transoptor z tranzystorem.
Ten akurat - MOC3020X - pozbawiony jest tej właściwości. I włącza się,
obok siedzi drugi taki sam włączający flash. jedyna różnica to wartość
napięcia - flash na stopce ma powyżej 10V.
Tez ma te wlascowosc.
Tylko jest maly niuans - minimalny prad podtrzymania.
Musi plynac pewien, bo ponizej triak sie wylacza.
Lampa moze miec ten prad malutki, ale optotriak tez malutki, to mu
duzo pradu nie trzeba.
W dniu 24.02.2019 o 16:15, Bartolomeo pisze:
Z hasła "Triak" na wikipedii
.....triak włączany jest prądem bramki, wyłącza się gdy natężenie prądu
jest równe zero.
Jeżeli cały czas jest podawane napięcie to jak ma się wyłączyć??
Dla napięcia stałego zastosuj transoptor z tranzystorem.
Ten akurat - MOC3020X - pozbawiony jest tej właściwości. I włącza się,
obok siedzi drugi taki sam włączający flash. jedyna różnica to wartość
napięcia - flash na stopce ma powyżej 10V.
Tez ma te wlascowosc.
Tylko jest maly niuans - minimalny prad podtrzymania.
Musi plynac pewien, bo ponizej triak sie wylacza.
Lampa moze miec ten prad malutki, ale optotriak tez malutki, to mu
duzo pradu nie trzeba.
Z datasheeta MOC3020
Holding Current IH typical 0.1 mA.
Z dziurki w aparacie spokojnie może płynąć więcej.
P.P.
Michal M. Lechanski
Guest
Guest
Sun Feb 24, 2019 8:24 pm
W dniu 24.02.2019 o 19:01, Paweł Pawłowicz pisze:
Quote:
Jeśli dobrze zrozumiałem, aparat wyzwala się raz, a dla kolejnego
wyzwolenia trzeba na chwilę odłączyć aparat. Jest to spowodowane
zatrzaśnięciem się triaka, pozostaje on włączony tak długo, jak między
jego anodami płynie prąd. Wyłączy się dopiero wtedy, gdy ten prąd
przestanie płynąć, a więc po odłączeniu aparatu.
wyzwolenia trzeba na chwilę odłączyć aparat. Jest to spowodowane
zatrzaśnięciem się triaka, pozostaje on włączony tak długo, jak między
jego anodami płynie prąd. Wyłączy się dopiero wtedy, gdy ten prąd
przestanie płynąć, a więc po odłączeniu aparatu.
nie, aparat nie wyzwala się ani razu. Wyświetlacz sygnalizuje że za
chwilę wyzwoli flash i aparat, flash błyska, a aparat nie uruchamia
migawki. Jednak w tym momencie gdy powinien voltomierz pokazuje spadek
napięcia z 2.17 do 0,92V, i to napięcie po zamknięciu optotriaka już nie
wraca do pierwotnego poziomu. Dopiero powtórne podpięcie kabelka
powoduje, że na stykach znów jest 2.17V.
Znów sprawdzałem dla długości impulsu wyzwalającego od 5ms do 1sek.
Quote:
Rada z tranzystorem jest OK
Pewnie tak, ale chciałbym zrozumieć dlaczego tak się dzieje. Poza tym
nie mam w tej chwili optotranzystora pod ręką.
--
Michał
Michal M. Lechanski
Guest
Guest
Sun Feb 24, 2019 8:28 pm
W dniu 24.02.2019 o 19:10, Paweł Pawłowicz pisze:
Quote:
Z datasheeta MOC3020
Holding Current IH typical 0.1 mA.
Z dziurki w aparacie spokojnie może płynąć więcej.
Holding Current IH typical 0.1 mA.
Z dziurki w aparacie spokojnie może płynąć więcej.
Czy to znaczy, że po wyzwoleniu stan tej wbudowanej fotodiody nie ma
wpływu na to czy triak pozostaje otwarty czy zamknięty?
--
Michał
J.F.
Guest
Guest
Sun Feb 24, 2019 8:54 pm
Dnia Sun, 24 Feb 2019 19:28:20 +0000, Michal M. Lechanski napisał(a):
Quote:
W dniu 24.02.2019 o 19:10, Paweł Pawłowicz pisze:
Z datasheeta MOC3020
Holding Current IH typical 0.1 mA.
Z dziurki w aparacie spokojnie może płynąć więcej.
Czy to znaczy, że po wyzwoleniu stan tej wbudowanej fotodiody nie ma
wpływu na to czy triak pozostaje otwarty czy zamknięty?
Z datasheeta MOC3020
Holding Current IH typical 0.1 mA.
Z dziurki w aparacie spokojnie może płynąć więcej.
Czy to znaczy, że po wyzwoleniu stan tej wbudowanej fotodiody nie ma
wpływu na to czy triak pozostaje otwarty czy zamknięty?
Nie ma.
Taka juz natura triaka i tyrystora.
J.
J.F.
Guest
Guest
Sun Feb 24, 2019 8:59 pm
Dnia Sun, 24 Feb 2019 20:01:29 +0100, Paweł Pawłowicz napisał(a):
Quote:
Rada z tranzystorem jest OK
Jest problem - jak go zasilic.
transoptor z fototranzystorem duzego napiecia nie wytrzyma,
dodatkowy tranzystor wzmacniajacy sprawy nie rozwiaze.
Dodatkowy triak dolozyc ?
J.
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Guest
Sun Feb 24, 2019 9:12 pm
W dniu 24.02.2019 o 20:24, Michal M. Lechanski pisze:
Quote:
W dniu 24.02.2019 o 19:01, Paweł Pawłowicz pisze:
Jeśli dobrze zrozumiałem, aparat wyzwala się raz, a dla kolejnego
wyzwolenia trzeba na chwilę odłączyć aparat. Jest to spowodowane
zatrzaśnięciem się triaka, pozostaje on włączony tak długo, jak między
jego anodami płynie prąd. Wyłączy się dopiero wtedy, gdy ten prąd
przestanie płynąć, a więc po odłączeniu aparatu.
nie, aparat nie wyzwala się ani razu. Wyświetlacz sygnalizuje że za
chwilę wyzwoli flash i aparat, flash błyska, a aparat nie uruchamia
migawki. Jednak w tym momencie gdy powinien voltomierz pokazuje spadek
napięcia z 2.17 do 0,92V, i to napięcie po zamknięciu optotriaka już nie
wraca do pierwotnego poziomu. Dopiero powtórne podpięcie kabelka
powoduje, że na stykach znów jest 2.17V.
Jeśli dobrze zrozumiałem, aparat wyzwala się raz, a dla kolejnego
wyzwolenia trzeba na chwilę odłączyć aparat. Jest to spowodowane
zatrzaśnięciem się triaka, pozostaje on włączony tak długo, jak między
jego anodami płynie prąd. Wyłączy się dopiero wtedy, gdy ten prąd
przestanie płynąć, a więc po odłączeniu aparatu.
nie, aparat nie wyzwala się ani razu. Wyświetlacz sygnalizuje że za
chwilę wyzwoli flash i aparat, flash błyska, a aparat nie uruchamia
migawki. Jednak w tym momencie gdy powinien voltomierz pokazuje spadek
napięcia z 2.17 do 0,92V, i to napięcie po zamknięciu optotriaka już nie
wraca do pierwotnego poziomu. Dopiero powtórne podpięcie kabelka
powoduje, że na stykach znów jest 2.17V.
Prawdopodobnie triak nie ściąga napięcia do dostatecznie niskiego poziomu:
Peak On-State Voltage,Either Direction typ.1.8V max 3V
P.P.
Mirek
Guest
Guest
Sun Feb 24, 2019 9:52 pm
On 24.02.2019 20:59, J.F. wrote:
Quote:
transoptor z fototranzystorem duzego napiecia nie wytrzyma,
2V z hakiem nie wytrzyma?
Podobnie w pierwszym wątku: po co triak, skoro tam 10V się zwiera na tej
stopce? - Triak pewnie i tak siedzi w lampie.
--
Mirek.
J.F.
Guest
Guest
Sun Feb 24, 2019 9:59 pm
Dnia Sun, 24 Feb 2019 21:52:30 +0100, Mirek napisał(a):
Quote:
On 24.02.2019 20:59, J.F. wrote:
transoptor z fototranzystorem duzego napiecia nie wytrzyma,
2V z hakiem nie wytrzyma?
Podobnie w pierwszym wątku: po co triak, skoro tam 10V się zwiera na tej
stopce?
transoptor z fototranzystorem duzego napiecia nie wytrzyma,
2V z hakiem nie wytrzyma?
Podobnie w pierwszym wątku: po co triak, skoro tam 10V się zwiera na tej
stopce?
Zaczelo sie od tego, ze ma dzialac z kazda lampa.
A kazda to moze miec 100V czy 200
Quote:
Triak pewnie i tak siedzi w lampie.
To znow wraca kwestia zasilania potrzebnego do wyzwolenia.
Aparat ma podac, czy lampa podaje te 3V i wystarczy zewrzec.
J.
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Guest
Sun Feb 24, 2019 10:09 pm
W dniu 24.02.2019 o 21:59, J.F. pisze:
Quote:
Dnia Sun, 24 Feb 2019 21:52:30 +0100, Mirek napisał(a):
On 24.02.2019 20:59, J.F. wrote:
transoptor z fototranzystorem duzego napiecia nie wytrzyma,
2V z hakiem nie wytrzyma?
Podobnie w pierwszym wątku: po co triak, skoro tam 10V się zwiera na tej
stopce?
On 24.02.2019 20:59, J.F. wrote:
transoptor z fototranzystorem duzego napiecia nie wytrzyma,
2V z hakiem nie wytrzyma?
Podobnie w pierwszym wątku: po co triak, skoro tam 10V się zwiera na tej
stopce?
Tyle, że Autor konsekwentnie odmawia źródła tej informacji. Jeśli
zmierzył miernikiem z marketu budowlanego, to ten pomiar jest...
Quote:
Zaczelo sie od tego, ze ma dzialac z kazda lampa.
A kazda to moze miec 100V czy 200
A kazda to moze miec 100V czy 200
Mówimy o wyzwalaniu aparatu, nie lampy!
Quote:
Triak pewnie i tak siedzi w lampie.
To znow wraca kwestia zasilania potrzebnego do wyzwolenia.
Aparat ma podac, czy lampa podaje te 3V i wystarczy zewrzec.
To znow wraca kwestia zasilania potrzebnego do wyzwolenia.
Aparat ma podac, czy lampa podaje te 3V i wystarczy zewrzec.
Lampa to i owszem, podaje. I wystarczy zewrzeć. Tyle, że to od czapy ;-)
P.P.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Dlaczego optotriak nie wyzwala migawki aparatu przez kabel jack 2.5mm?