NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Opinie na temat dokładności czujnika temperatury w ATtiny45 czy to naprawdę +/- 10°C?
Andy
Guest
Guest
Wed Sep 26, 2007 10:45 am
Witam
Czy uzywal ktos wewnetrznego czujnika temperatury w tym procku ?
W dok. pisza, ze dokladnosc po kalibracji samego offsetu
jest rzedu +/- 10 st C.
http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc2586.pdf
- strona 138
Czy faktycznie jest tak kiepsko, czy to blad w pdf'ie ?
Pisza, ze lepsza dokladnosc mozna uzyskac kalibrujac dwupunktowo.
--
Andrzej
Guest
Wed Sep 26, 2007 12:47 pm
Za kilka z otych (ok 3) kupisz czujnik PT100.
Ew max ds18b20 jest dro szy ale MAXIM wysy a go w darmowych próbkach.
On zapewnia dok adno na poziomie +-o,5st.
Piotr Pitucha
Guest
Guest
Wed Sep 26, 2007 1:40 pm
Uzytkownik <stasiekjasinski@gmail.com> napisal w wiadomosci
news:1190807250.260887.96290@57g2000hsv.googlegroups.com...
Quote:
Za kilka z otych (ok 3) kupisz czujnik PT100.
Ew max ds18b20 jest dro szy ale MAXIM wysy a go w darmowych >próbkach.
Taaak za 3 kupisz i dodasz kilkadziesiat za konwerter, wiesz jakie poziomy
Ew max ds18b20 jest dro szy ale MAXIM wysy a go w darmowych >próbkach.
Taaak za 3 kupisz i dodasz kilkadziesiat za konwerter, wiesz jakie poziomy
sygnalu dostajesz z PT100 i funkcja którego rzedu jest zaleznosc rezystancji
PT100 od temperatury ?
I ile pamietam to do linearyzacji wchodzi piec precyzyjnych oporników za
które placilem chyba 3,60 netto od sztuki przy 100szt. za kazdy, do tego
scalaczek cos ponad 30zl.
Piotr
Guest
Wed Sep 26, 2007 1:42 pm
LInearyzacj mo esz zrobi programowo. Wg mnie to nie problem.
Wrzucasz w tablic warto ci i lecisz.
czujnik dzia a jak dzielnik napi cia wi c scalaki odpadaj , Cena ok 4
z . POmyli em si o 1 z , ale my l , ze to nie jest wielki problem.
Attiny wzmacnia sygna wi c powinno pój c, Góra dorzuci wzmacniacz
operacyjny za z otówk kolejn .
Piotr Pitucha
Guest
Guest
Wed Sep 26, 2007 1:57 pm
Uzytkownik <stasiekjasinski@gmail.com> napisal w wiadomosci
news:1190810640.589751.126760@n39g2000hsh.googlegroups.com...
Quote:
LInearyzacj mo esz zrobi programowo. Wg mnie to nie problem.
Wrzucasz w tablic warto ci i lecisz.
czujnik dzia a jak dzielnik napi cia wi c scalaki odpadaj , Cena ok 4
z . POmyli em si o 1 z , ale my l , ze to nie jest wielki problem.
Attiny wzmacnia sygna wi c powinno pój c, Góra dorzuci wzmacniacz
operacyjny za z otówk kolejn .
Wrzucasz w tablic warto ci i lecisz.
czujnik dzia a jak dzielnik napi cia wi c scalaki odpadaj , Cena ok 4
z . POmyli em si o 1 z , ale my l , ze to nie jest wielki problem.
Attiny wzmacnia sygna wi c powinno pój c, Góra dorzuci wzmacniacz
operacyjny za z otówk kolejn .
Jak chcesz zmierzyc mikrowolty przetwornikiem w Attiny ?
Dobra, dorzuc wzmacniacz, taki za 50 groszy nie pójdzie, zlutuj i podmuchaj
na niego suszarka to zobaczysz jak wszystko plynie, musisz zrobic
conajmniej mostek, czyli kilka oporników powiedzmy 0,1% i w najgorszym
przypadku 25ppm, jak zechcesz zamówic pojedyncze sztuki to sie przewrócisz
po uslyszeniu ceny.
Jesli juz chcesz mierzyc analogowo to LM35 i masz liniowy i duzy sygnal.
J.F.
Guest
Guest
Wed Sep 26, 2007 2:04 pm
On Wed, 26 Sep 2007 14:57:53 +0200, Piotr Pitucha wrote:
Quote:
Jak chcesz zmierzyc mikrowolty przetwornikiem w Attiny ?
Tobie sie nie pomylil PT100 z termopara ?
Quote:
Jesli juz chcesz mierzyc analogowo to LM35 i masz liniowy i duzy sygnal.
Tez ciekawa opcja.
J.
Bart
Guest
Guest
Wed Sep 26, 2007 6:59 pm
Quote:
On Wed, 26 Sep 2007 14:57:53 +0200, Piotr Pitucha wrote:
Jak chcesz zmierzyc mikrowolty przetwornikiem w Attiny ?
Tobie sie nie pomylil PT100 z termopara ?
Jesli juz chcesz mierzyc analogowo to LM35 i masz liniowy i duzy sygnal.
Tez ciekawa opcja.
J.
Ogolnie mierzenie w miare dokladenie temperatury pow 300C to jednak problem. O
Jak chcesz zmierzyc mikrowolty przetwornikiem w Attiny ?
Tobie sie nie pomylil PT100 z termopara ?
Jesli juz chcesz mierzyc analogowo to LM35 i masz liniowy i duzy sygnal.
Tez ciekawa opcja.
J.
Ogolnie mierzenie w miare dokladenie temperatury pow 300C to jednak problem. O
zchodach z PT100 pisali koledzy, DS18B20 jest swietny ale niema wersji pow 127c
MOze ktos cos wie ? kiedys czytalem o metodzie "na diode" ale nietestowalem
Pzdr Bart
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
J.F.
Guest
Guest
Wed Sep 26, 2007 7:07 pm
On 26 Sep 2007 19:59:02 +0200, Bart wrote:
Quote:
On Wed, 26 Sep 2007 14:57:53 +0200, Piotr Pitucha wrote:
Jak chcesz zmierzyc mikrowolty przetwornikiem w Attiny ?
Tobie sie nie pomylil PT100 z termopara ?
Jesli juz chcesz mierzyc analogowo to LM35 i masz liniowy i duzy sygnal.
Tez ciekawa opcja.
Ogolnie mierzenie w miare dokladenie temperatury pow 300C to jednak problem. O
Jak chcesz zmierzyc mikrowolty przetwornikiem w Attiny ?
Tobie sie nie pomylil PT100 z termopara ?
Jesli juz chcesz mierzyc analogowo to LM35 i masz liniowy i duzy sygnal.
Tez ciekawa opcja.
Ogolnie mierzenie w miare dokladenie temperatury pow 300C to jednak problem. O
Ale kto tu pisal o takich temperaturach ?
Quote:
zchodach z PT100 pisali koledzy, DS18B20 jest swietny ale niema wersji pow 127c
MOze ktos cos wie ? kiedys czytalem o metodzie "na diode" ale nietestowalem
MOze ktos cos wie ? kiedys czytalem o metodzie "na diode" ale nietestowalem
Wszelkie krzemowe czujniki to jednak nie ten zakres.
Zostaje pt100, inne metalowo-rezystancyjne z tanszego metalu,
termopary wszelkiej masci, i moze jakies termistory w wykonaniu
specjalnym. No i pirometry.
J.
Piotr Pitucha
Guest
Guest
Thu Sep 27, 2007 7:49 am
Uzytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
Quote:
Tobie sie nie pomylil PT100 z termopara ?
Raczej mi sie nie pomylil, na PT100 robilem duzo a na termoparach nie,
Raczej mi sie nie pomylil, na PT100 robilem duzo a na termoparach nie,
bierzemy sobie dla przykladu tabele rezystancji PT100 i przy 100 stopniach
mamy dla róznicy 1 stopnia zmiane rezystancji 0,38ohm, zalecany prad dla
PT100 0.8mA ( taki stosowany jest w przetwornikach XTR105 ) i z prawa Ohma
mozemy sobie policzyc zmiane napiecia, wychodzi 0,000296V wiec mikrowolty
..
Jesli chodzi o skale problemu to zobacz na pdf do XTR105, ofset i dryfty ma
o rzad wielkosci mniejsze od dobrych wzmacniaczy operacyjnych.
Piotr
J.F.
Guest
Guest
Thu Sep 27, 2007 8:01 am
On Thu, 27 Sep 2007 08:49:29 +0200, Piotr Pitucha wrote:
Quote:
Uzytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
Tobie sie nie pomylil PT100 z termopara ?
Raczej mi sie nie pomylil, na PT100 robilem duzo a na termoparach nie,
bierzemy sobie dla przykladu tabele rezystancji PT100 i przy 100 stopniach
mamy dla róznicy 1 stopnia zmiane rezystancji 0,38ohm, zalecany prad dla
PT100 0.8mA ( taki stosowany jest w przetwornikach XTR105 ) i z prawa Ohma
mozemy sobie policzyc zmiane napiecia, wychodzi 0,000296V wiec mikrowolty
Tobie sie nie pomylil PT100 z termopara ?
Raczej mi sie nie pomylil, na PT100 robilem duzo a na termoparach nie,
bierzemy sobie dla przykladu tabele rezystancji PT100 i przy 100 stopniach
mamy dla róznicy 1 stopnia zmiane rezystancji 0,38ohm, zalecany prad dla
PT100 0.8mA ( taki stosowany jest w przetwornikach XTR105 ) i z prawa Ohma
mozemy sobie policzyc zmiane napiecia, wychodzi 0,000296V wiec mikrowolty
0.3mV, 10x wiecej od termopary.
W niektorych czujnikach mozesz podac wiekszy prad i od razu zrobi sie
wieksze napiecie.
Quote:
Jesli chodzi o skale problemu to zobacz na pdf do XTR105, ofset i dryfty ma
o rzad wielkosci mniejsze od dobrych wzmacniaczy operacyjnych.
o rzad wielkosci mniejsze od dobrych wzmacniaczy operacyjnych.
Technologie zapewne ma zapozyczona z operacyjnych
Tylko trzeba szukac w dziale "precision" albo "chopper"
Zobacz chocby tradycyjny OP07c - wystarczy.
max 150uV i 1.8uV/K - czyli dokladnosc ok 1K.
J.
Piotr Pitucha
Guest
Guest
Thu Sep 27, 2007 8:18 am
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:0gkmf31594lrh5qc2e4h6caf2j9utmqqje@4ax.com...
Quote:
0.3mV, 10x wiecej od termopary.
W niektorych czujnikach mozesz podac wiekszy prad i od razu zrobi sie
wieksze napiecie.
Zgoda ale tylko w dużych PT100, w minaiturowych zacznie grzać i będzie
fałszował pomiar, chyba że medium mierzone dobrze przewodzi ciepło
Quote:
Zobacz chocby tradycyjny OP07c - wystarczy.
max 150uV i 1.8uV/K - czyli dokladnosc ok 1K.
XTR105 ma 0,3uV/K i dobrze rozpracowaną linearyzację, działa w pętli
max 150uV i 1.8uV/K - czyli dokladnosc ok 1K.
XTR105 ma 0,3uV/K i dobrze rozpracowaną linearyzację, działa w pętli
prądowej , jest zasilany z tej pętli i to dopiero przyjemność
Do takich sobie
zastosowań albo LM35 albo włożyłbym 1N4841, zasilił że
źróła prądowego i miałbym koło 2,2mV na stopień na dodatek dość liniowo.
Piotr
J.F.
Guest
Guest
Thu Sep 27, 2007 8:46 am
On Thu, 27 Sep 2007 09:18:52 +0200, Piotr Pitucha wrote:
Quote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
0.3mV, 10x wiecej od termopary.
W niektorych czujnikach mozesz podac wiekszy prad i od razu zrobi sie
wieksze napiecie.
Zgoda ale tylko w dużych PT100, w minaiturowych zacznie grzać i będzie
fałszował pomiar, chyba że medium mierzone dobrze przewodzi ciepło
0.3mV, 10x wiecej od termopary.
W niektorych czujnikach mozesz podac wiekszy prad i od razu zrobi sie
wieksze napiecie.
Zgoda ale tylko w dużych PT100, w minaiturowych zacznie grzać i będzie
fałszował pomiar, chyba że medium mierzone dobrze przewodzi ciepło
Ale moze tez falszowac dosc jednostajnie.
Quote:
Zobacz chocby tradycyjny OP07c - wystarczy.
max 150uV i 1.8uV/K - czyli dokladnosc ok 1K.
XTR105 ma 0,3uV/K i
max 150uV i 1.8uV/K - czyli dokladnosc ok 1K.
XTR105 ma 0,3uV/K i
w rubryce "typ". Tam i OP07 ma 0.5.
Zreszta i tak wszyskie wartosci sa akceptowalne -
nawet to 1.8 to jest 90uV/50K, czyli jakies 1/3 K wartosci mierzonej.
Quote:
dobrze rozpracowaną linearyzację,
Cos mi ta linearyzacja smierdzi. Zbyt prosta.
Zreszta to nie problem jak mamy uC.
Quote:
działa w pętli prądowej , jest zasilany z tej pętli i to dopiero przyjemność
Jak masz go zasilic z 5V tez ? :-)
Quote:
Do takich sobie zastosowań albo LM35 albo włożyłbym 1N4841, zasilił że
źróła prądowego i miałbym koło 2,2mV na stopień na dodatek dość liniowo.
zastosowań albo LM35 albo włożyłbym 1N4841, zasilił że
źróła prądowego i miałbym koło 2,2mV na stopień na dodatek dość liniowo.
Hm, o ile pamietam wzory to dioda jest nieliniowa :-)
J.
Piotr Pitucha
Guest
Guest
Thu Sep 27, 2007 9:41 am
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:rtmmf3pj95s87ok5n9e5lak0db5thdlfpf@4ax.com...
Quote:
Cos mi ta linearyzacja smierdzi. Zbyt prosta.
Wynika z wzorów, sprawdź że to działa, cały przemysł na tym pracuje łącznie
Wynika z wzorów, sprawdź że to działa, cały przemysł na tym pracuje łącznie
z rozliczeniami finansowymi za grzanie mediów, gdyby śmierdziało to nikt by
nie mierzył w ten sposób.
Quote:
Zreszta to nie problem jak mamy uC.
Czasami problem, jak chcemy dokładnie to braknie pamięci, zwykle jeszcze
Czasami problem, jak chcemy dokładnie to braknie pamięci, zwykle jeszcze
procesor coś robi.....
Quote:
działa w pętli prądowej , jest zasilany z tej pętli i to dopiero
przyjemność
Jak masz go zasilic z 5V tez ?
Nie próbowałem, pewnie by poszło, ale z zasady pętla prądowa zasilana jest z
przyjemność
Jak masz go zasilic z 5V tez ?
Nie próbowałem, pewnie by poszło, ale z zasady pętla prądowa zasilana jest z
większego napięcia.
Quote:
Hm, o ile pamietam wzory to dioda jest nieliniowa
Hm... http://vlsi.imio.pw.edu.pl/pmk/pmk_W11_1.html przy stałym prądzie
Hm... http://vlsi.imio.pw.edu.pl/pmk/pmk_W11_1.html przy stałym prądzie
liniowo
J.F.
Guest
Guest
Thu Sep 27, 2007 10:17 am
On Thu, 27 Sep 2007 10:45:19 +0200, Piotr Pitucha wrote:
Quote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Cos mi ta linearyzacja smierdzi. Zbyt prosta.
Wynika z wzorów, sprawdź że to działa, cały przemysł na tym pracuje łącznie
z rozliczeniami finansowymi za grzanie mediów, gdyby śmierdziało to nikt by
nie mierzył w ten sposób.
Cos mi ta linearyzacja smierdzi. Zbyt prosta.
Wynika z wzorów, sprawdź że to działa, cały przemysł na tym pracuje łącznie
z rozliczeniami finansowymi za grzanie mediów, gdyby śmierdziało to nikt by
nie mierzył w ten sposób.
No dobra .. ale na oko mozna wsadzic identyczny uklad w kazdy inny
wzmacniacz, jeden rezystor wiecej.
Quote:
działa w pętli prądowej , jest zasilany z tej pętli i to dopiero
przyjemność
Jak masz go zasilic z 5V tez ?
Nie próbowałem, pewnie by poszło, ale z zasady pętla prądowa zasilana jest z
większego napięcia.
przyjemność
Jak masz go zasilic z 5V tez ?
Nie próbowałem, pewnie by poszło, ale z zasady pętla prądowa zasilana jest z
większego napięcia.
Dlatego zalezy co robimy - czujnik do automatyki z zalozenia na petli
pradowej czy czujnik do procesorka.
Tak a propos - w przypadku termopary pdf zaleca uzycie wstepnego
wzmacniacza na OPA2335. A ten wedle TI jest tanszy :-)
Quote:
Hm, o ile pamietam wzory to dioda jest nieliniowa
Hm... http://vlsi.imio.pw.edu.pl/pmk/pmk_W11_1.html przy stałym prądzie
liniowo
Hm... http://vlsi.imio.pw.edu.pl/pmk/pmk_W11_1.html przy stałym prądzie
liniowo
A fakt, pamietalem w odwrotnej postaci.
A ktos widzial wykres takiego napiecia ? Cos mi sie wydaje ze przy
wiekszym zakresie temperatur wyjda nieliniowosci.
J.
Piotr Pitucha
Guest
Guest
Thu Sep 27, 2007 10:41 am
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ojsmf35qs8n5dmid3skf6jql1ne5ugplcl@4ax.com...
Quote:
No dobra .. ale na oko mozna wsadzic identyczny uklad w kazdy inny
wzmacniacz, jeden rezystor wiecej.
Niewątpliwie tak, ale tylko jako wzmacniacz, bo jako komplecik do petli to
wzmacniacz, jeden rezystor wiecej.
Niewątpliwie tak, ale tylko jako wzmacniacz, bo jako komplecik do petli to
moze być niewarte nakładów pracy
Quote:
Dlatego zalezy co robimy - czujnik do automatyki z zalozenia na petli
pradowej czy czujnik do procesorka.
Tak a propos - w przypadku termopary pdf zaleca uzycie wstepnego
wzmacniacza na OPA2335. A ten wedle TI jest tanszy
Jeśli ciągniemy sygnał kilka centymetrów to pewnie robienie pętli mija się z
pradowej czy czujnik do procesorka.
Tak a propos - w przypadku termopary pdf zaleca uzycie wstepnego
wzmacniacza na OPA2335. A ten wedle TI jest tanszy
Jeśli ciągniemy sygnał kilka centymetrów to pewnie robienie pętli mija się z
celem, jak to będzie metr to juz mogą być kłopoty, PT100 ma zwykle podpięcie
trójprzewodowe mimo że ma dwie końcówki :)
Quote:
A ktos widzial wykres takiego napiecia ? Cos mi sie wydaje ze przy
wiekszym zakresie temperatur wyjda nieliniowosci.
Widziałem do 230, w miare liniowo, potem to chyba dioda przestanie żyć, w
wiekszym zakresie temperatur wyjda nieliniowosci.
Widziałem do 230, w miare liniowo, potem to chyba dioda przestanie żyć, w
sieci jest piecyk do lutowania SMD. właśnie dioda i Atmega8, adresu nie
pamietam
Ps kończmy temat bo się ludzie zanudzą
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Opinie na temat dokładności czujnika temperatury w ATtiny45 czy to naprawdę +/- 10°C?