Sebastian BiaĹy
Guest
Mon Dec 28, 2009 1:31 am
Witam.
Mam mostek tensometryczny 4 przewodowy (z możliwością pracy 6
przewodowej). Mostek jest zabudowany w urządzeniu. Na zewnątrz mam
dostęp do tych 4/6 przewodów.
Chce uzyskac precyzje odczytu w granicach 8-10 bitów. Odzyty powinny być
dostepne w granicach kilkunastu na sekundę (mostek jest elementem pętli
sprzężenia zwrotnego o sporej, ale jednak nie tak dużej bezwładności).
Odczyt musi być cyfrowy, ponieważ po drodze muszę coś z tymi wynikami
zrobić co cieżko symulować analogowo.
Mogę zeszyć wlasny wzmacniacz+A/C, ale ...
Czy są produkowane gotowce ktore wygladają jak czarna skrzynka: z jednej
strony wsadzam 4/6 drutow z tensometru, z drugiej wyjmuje dane po SPI/I2C ?
Założenie brzegowe: klikadziesiąt zł w detalu.
Jeśli nie ma czegoś tekiego to pytanie 2: czy jest sens robić to
samodzielnie i jesli jest to na czym? Gdyby ktoś rzucił pomysłem byłbym
wdzięczny.
PS. Parametrów mostka (rezystancji) nie znam jeszcze, ale zakładam że to
kwestia przeskalowania jakiś elementow wzmacniacza do posiadanego mostka.
Mario
Guest
Mon Dec 28, 2009 1:31 am
Sebastian Biały pisze:
Quote:
Witam.
Mam mostek tensometryczny 4 przewodowy (z możliwością pracy 6
przewodowej). Mostek jest zabudowany w urządzeniu. Na zewnątrz mam
dostęp do tych 4/6 przewodów.
Chce uzyskac precyzje odczytu w granicach 8-10 bitów. Odzyty powinny być
dostepne w granicach kilkunastu na sekundę (mostek jest elementem pętli
sprzężenia zwrotnego o sporej, ale jednak nie tak dużej bezwładności).
Odczyt musi być cyfrowy, ponieważ po drodze muszę coś z tymi wynikami
zrobić co cieżko symulować analogowo.
Daj AD620 i przetwornik A/C w AVR. Tylko wtedy trzeba by dać jakieś
zewnętrzne źródło referencyjne. Do zasilania mostka można dać dość
stabilny LP2950 i z niego też brać referencję do przetwornika A/C.
--
Pozdrawiam
MD
Mario
Guest
Mon Dec 28, 2009 1:31 am
J.F. pisze:
Quote:
On Sun, 27 Dec 2009 22:23:46 -0800 (PST), hobgoblin wrote:
Generalnie, do wzmocnienia skladowej roznicowej sygnalu uzyj dowolnego
"instrumentation amplifier" (3 wzm. op., najlepiej gotowiec dla
lepszego spasowania)
Dowolnego to nie. Tam sygnal jest rzedu 1mV, wiele wzmacniaczy ma
dryft temperaturowy wiekszy.
Analog DevicesAD620, AD8221 lub Burr Brown (TI) INA101, INA114 mają
dryfty na poziomie 0,25uV/C. Ceny tych dwóch AD to kilkanaście złotych a
INA lub lepszego od nich AD624 rzędu 100pln.
--
Pozdrawiam
MD
hobgoblin
Guest
Mon Dec 28, 2009 8:23 am
On Dec 28, 9:31 am, Sebastian Biały <h...@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Mam mostek tensometryczny 4 przewodowy (z możliwością pracy 6
przewodowej). Mostek jest zabudowany w urządzeniu. Na zewnątrz mam
dostęp do tych 4/6 przewodów.
[...]
Jeśli nie ma czegoś tekiego to pytanie 2: czy jest sens robić to
samodzielnie i jesli jest to na czym? Gdyby ktoś rzucił pomysłem byłbym
wdzięczny.
Tu masz niezly (choc nie wspominaja o napieciu odniesienia) opis
takiej aplikacji:
http://focus.ti.com/lit/an/sloa056/sloa056.pdf
i bardziej ogolny:
http://cds.linear.com/docs/Application%20Note/an96fa.pdf
Generalnie, do wzmocnienia skladowej roznicowej sygnalu uzyj dowolnego
"instrumentation amplifier" (3 wzm. op., najlepiej gotowiec dla
lepszego spasowania) i dowolnego przetwornika A/C o wymaganych
parametrach. Wazne by napiecie odniesienia dla przetwornika uzaleznic
od napiecia zasilania mostka (inaczej wzmocnienie bedzie plywac).
Mozna je polaczyc bezposrednio (jesli napiecia sie zgadzaja) lub przez
dzielnik/wzmacniacz.
-hob
J.F.
Guest
Mon Dec 28, 2009 11:35 am
On Mon, 28 Dec 2009 01:31:32 +0100, Sebastian Biały wrote:
Quote:
Czy są produkowane gotowce ktore wygladają jak czarna skrzynka: z jednej
strony wsadzam 4/6 drutow z tensometru, z drugiej wyjmuje dane po SPI/I2C ?
Założenie brzegowe: klikadziesiąt zł w detalu.
Przemyslowy przetwornik tensometryczny ? Dodaj ze dwa zera :-)
Quote:
Jeśli nie ma czegoś tekiego to pytanie 2: czy jest sens robić to
samodzielnie i jesli jest to na czym? Gdyby ktoś rzucił pomysłem byłbym
wdzięczny.
24 bitowy przetwornik sigma-delta ?
J.
Artur
Guest
Mon Dec 28, 2009 11:42 am
On 28 Gru, 01:31, Sebastian Biały <h...@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Witam.
Mam mostek tensometryczny 4 przewodowy (z możliwością pracy 6
przewodowej). Mostek jest zabudowany w urządzeniu. Na zewnątrz mam
dostęp do tych 4/6 przewodów.
Chce uzyskac precyzje odczytu w granicach 8-10 bitów. Odzyty powinny być
dostepne w granicach kilkunastu na sekundę (mostek jest elementem pętli
sprzężenia zwrotnego o sporej, ale jednak nie tak dużej bezwładności).
Odczyt musi być cyfrowy, ponieważ po drodze muszę coś z tymi wynikami
zrobić co cieżko symulować analogowo.
Mogę zeszyć wlasny wzmacniacz+A/C, ale ...
Czy są produkowane gotowce ktore wygladają jak czarna skrzynka: z jednej
strony wsadzam 4/6 drutow z tensometru, z drugiej wyjmuje dane po SPI/I2C ?
AD7730, rozdzielczość trochę większa.
--
Artur
J.F.
Guest
Mon Dec 28, 2009 12:04 pm
On Sun, 27 Dec 2009 22:23:46 -0800 (PST), hobgoblin wrote:
Quote:
Generalnie, do wzmocnienia skladowej roznicowej sygnalu uzyj dowolnego
"instrumentation amplifier" (3 wzm. op., najlepiej gotowiec dla
lepszego spasowania)
Dowolnego to nie. Tam sygnal jest rzedu 1mV, wiele wzmacniaczy ma
dryft temperaturowy wiekszy.
J.
Konop
Guest
Mon Dec 28, 2009 12:43 pm
Sebastian Biały pisze:
Quote:
Witam.
Mam mostek tensometryczny 4 przewodowy (z możliwością pracy 6
przewodowej). Mostek jest zabudowany w urządzeniu. Na zewnątrz mam
dostęp do tych 4/6 przewodów.
Chce uzyskac precyzje odczytu w granicach 8-10 bitów. Odzyty powinny być
dostepne w granicach kilkunastu na sekundę (mostek jest elementem pętli
sprzężenia zwrotnego o sporej, ale jednak nie tak dużej bezwładności).
Odczyt musi być cyfrowy, ponieważ po drodze muszę coś z tymi wynikami
zrobić co cieżko symulować analogowo.
Mogę zeszyć wlasny wzmacniacz+A/C, ale ...
Czy są produkowane gotowce ktore wygladają jak czarna skrzynka: z jednej
strony wsadzam 4/6 drutow z tensometru, z drugiej wyjmuje dane po SPI/I2C ?
Założenie brzegowe: klikadziesiąt zł w detalu.
Jeśli nie ma czegoś tekiego to pytanie 2: czy jest sens robić to
samodzielnie i jesli jest to na czym? Gdyby ktoś rzucił pomysłem byłbym
wdzięczny.
PS. Parametrów mostka (rezystancji) nie znam jeszcze, ale zakładam że to
kwestia przeskalowania jakiś elementow wzmacniacza do posiadanego mostka.
Polecany już tutaj AD7730, ADS1234 oraz seria AD779x, zwłaszcza AD7796 i
AD7797 (są jednokanałowe)

... wszystkie układy są jako-tako dostępne
(TME albo Farnell), cena raczej też OK. Używam tych AD7796 i przy
"zwartych" wejściach i niezbyt "czystym" zasilaniu dostaję spokojnie
13..14 stabilnych bitów

... Układy te mają interfejs zgodny z SPI
(tzn. nie nazywa się to SPI, ale używam w AVRze sprzętowego SPI i
doskonale się to dogaduje

). Koszt - ok 8..10E
Pozdrawiam
Konop
Mario
Guest
Mon Dec 28, 2009 12:53 pm
Sebastian Biały pisze:
Quote:
Witam.
Mam mostek tensometryczny 4 przewodowy (z możliwością pracy 6
przewodowej). Mostek jest zabudowany w urządzeniu. Na zewnątrz mam
dostęp do tych 4/6 przewodów.
Chce uzyskac precyzje odczytu w granicach 8-10 bitów. Odzyty powinny być
dostepne w granicach kilkunastu na sekundę (mostek jest elementem pętli
sprzężenia zwrotnego o sporej, ale jednak nie tak dużej bezwładności).
Odczyt musi być cyfrowy, ponieważ po drodze muszę coś z tymi wynikami
zrobić co cieżko symulować analogowo.
Daj AD620 i przetwornik A/C w AVR. Tylko wtedy trzeba by dać jakieś
zewnętrzne źródło referencyjne. Do zasilania mostka można dać dość
stabilny LP2950 i z niego też brać referencję do przetwornika A/C.
--
Pozdrawiam
MD
Mario
Guest
Mon Dec 28, 2009 12:53 pm
J.F. pisze:
Quote:
On Sun, 27 Dec 2009 22:23:46 -0800 (PST), hobgoblin wrote:
Generalnie, do wzmocnienia skladowej roznicowej sygnalu uzyj dowolnego
"instrumentation amplifier" (3 wzm. op., najlepiej gotowiec dla
lepszego spasowania)
Dowolnego to nie. Tam sygnal jest rzedu 1mV, wiele wzmacniaczy ma
dryft temperaturowy wiekszy.
Analog DevicesAD620, AD8221 lub Burr Brown (TI) INA101, INA114 mają
dryfty na poziomie 0,25uV/C. Ceny tych dwóch AD to kilkanaście złotych a
INA lub lepszego od nich AD624 rzędu 100pln.
--
Pozdrawiam
MD
J.F.
Guest
Mon Dec 28, 2009 1:19 pm
On Mon, 28 Dec 2009 12:53:42 +0100, Mario wrote:
Quote:
J.F. pisze:
On Sun, 27 Dec 2009 22:23:46 -0800 (PST), hobgoblin wrote:
Generalnie, do wzmocnienia skladowej roznicowej sygnalu uzyj dowolnego
"instrumentation amplifier"
Dowolnego to nie. Tam sygnal jest rzedu 1mV, wiele wzmacniaczy ma
dryft temperaturowy wiekszy.
Analog DevicesAD620, AD8221 lub Burr Brown (TI) INA101, INA114 mają
dryfty na poziomie 0,25uV/C. Ceny tych dwóch AD to kilkanaście złotych a
INA lub lepszego od nich AD624 rzędu 100pln.
Ale INA101 to jest "Very high accuracy" a nie "dowolny"
A i tak przez 50 C uzbiera sie tych uV troche.
A swoja droga - czy mi sie wydaje, czy kiedys w serii INA byly
znacznie gorsze osiagi ? poprawili, czy to byly inne numerki ?
J.
Mario
Guest
Mon Dec 28, 2009 2:02 pm
J.F. pisze:
Quote:
On Mon, 28 Dec 2009 12:53:42 +0100, Mario wrote:
J.F. pisze:
On Sun, 27 Dec 2009 22:23:46 -0800 (PST), hobgoblin wrote:
Generalnie, do wzmocnienia skladowej roznicowej sygnalu uzyj dowolnego
"instrumentation amplifier"
Dowolnego to nie. Tam sygnal jest rzedu 1mV, wiele wzmacniaczy ma
dryft temperaturowy wiekszy.
Analog DevicesAD620, AD8221 lub Burr Brown (TI) INA101, INA114 mają
dryfty na poziomie 0,25uV/C. Ceny tych dwóch AD to kilkanaście złotych a
INA lub lepszego od nich AD624 rzędu 100pln.
Ale INA101 to jest "Very high accuracy" a nie "dowolny"
A i tak przez 50 C uzbiera sie tych uV troche.
Dałem tylko trop dla autora wątku. Nie twierdzę, że dowolny
Przy założeniu że zmiana temperatury będzie 50 C to nie ma szans na 10
bitów. Albo trzeba założyć pracę w pomieszczeniu i przyjąć 20C albo
termostatować elektronikę.
Quote:
A swoja droga - czy mi sie wydaje, czy kiedys w serii INA byly
znacznie gorsze osiagi ? poprawili, czy to byly inne numerki ?
Może inne numerki. Mi zawsze wychodziło, że w porównaniu do dobrej klasy
Analoga (AD624) to BB są za słabe a z kolei porównując do
niskobudżetowych jak AD624 to za drogie.
--
Pozdrawiam
MD
Mario
Guest
Mon Dec 28, 2009 2:03 pm
J.F. pisze:
Quote:
On Mon, 28 Dec 2009 12:53:42 +0100, Mario wrote:
J.F. pisze:
On Sun, 27 Dec 2009 22:23:46 -0800 (PST), hobgoblin wrote:
Generalnie, do wzmocnienia skladowej roznicowej sygnalu uzyj dowolnego
"instrumentation amplifier"
Dowolnego to nie. Tam sygnal jest rzedu 1mV, wiele wzmacniaczy ma
dryft temperaturowy wiekszy.
Analog DevicesAD620, AD8221 lub Burr Brown (TI) INA101, INA114 mają
dryfty na poziomie 0,25uV/C. Ceny tych dwóch AD to kilkanaście złotych a
INA lub lepszego od nich AD624 rzędu 100pln.
Ale INA101 to jest "Very high accuracy" a nie "dowolny"
A i tak przez 50 C uzbiera sie tych uV troche.
Dałem tylko trop dla autora wątku. Nie twierdzę, że dowolny
Przy założeniu że zmiana temperatury będzie 50 C to nie ma szans na 10
bitów. Albo trzeba założyć pracę w pomieszczeniu i przyjąć 20C albo
termostatować elektronikę.
Quote:
A swoja droga - czy mi sie wydaje, czy kiedys w serii INA byly
znacznie gorsze osiagi ? poprawili, czy to byly inne numerki ?
Może inne numerki. Mi zawsze wychodziło, że w porównaniu do dobrej klasy
Analoga (AD624) to BB są za słabe a z kolei porównując do
niskobudżetowych jak AD620 to za drogie.
--
Pozdrawiam
MD
RtB
Guest
Mon Dec 28, 2009 3:07 pm
On Mon, 28 Dec 2009 12:43:47 +0100
Konop <konoppo@gazeta.pl> wrote:
Quote:
Sebastian Biały pisze:
[cut]
Jeśli nie ma czegoś tekiego to pytanie 2: czy jest sens robić to
samodzielnie i jesli jest to na czym? Gdyby ktoś rzucił pomysłem
byłbym wdzięczny.
Dobry temat na magisterkę, a i tak wychodzi gorzej niż AD7730.
Quote:
PS. Parametrów mostka (rezystancji) nie znam jeszcze, ale zakładam
że to kwestia przeskalowania jakiś elementow wzmacniacza do
posiadanego mostka.
To żaden problem - jedynym elementem wrażliwym na rezystnację mostka
tensometrycznego jest jego zasilanie (tzn. trzeba mieć zasilanie o
odpowiednij wydajności prądowej). Wzmacniacz na to nie reaguje.
P.
hobgoblin
Guest
Mon Dec 28, 2009 3:10 pm
On Dec 28, 8:04 pm, J.F. <jfox_xnosp...@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Dowolnego to nie. Tam sygnal jest rzedu 1mV, wiele wzmacniaczy ma
dryft temperaturowy wiekszy.
"Dowolny" w sensie "niekoniecznie ten z zalaczonej app note".
Przepraszam za nieprecyzyjne okreslenie ale mysle, ze kazdy kto wie co
robi doszedlby do tych samych wnioskow co Ty.
-hob