Jak skonfigurować odbiornik NovAtel SuperStarII do używania jako wzorzec 1Hz bez portu szeregowego?

Fri Mar 27, 2015 7:56 pm   

Czy odbiornik NovAtel SuperStarII wymaga wcześniejszej konfiguracji przez
port szeregowy?
Bo nie mam obecnie narzędzi typu konwerter MAX3232 dla logiki 3V3 i programu
do konfiguracji StarView (bo linki wygasły ponieważ odbiornik to stara
konstrucja).
Interesuje mnie tylko wykorzystanie go jako wzorca 1Hz (uzyskać po podziale
częstotliwość 0,1Hz jako taktu do kalibracji częstościomierza) więc nie będę
korzystał z komunikacji szeregowej i żadnych tam protokołów NMEA tego
odbiornika.
Czy wymaga to wcześniejszej jakiejś konfiguracji odbiornika?
Czy po prostu włączam zasilanie i jak tylko złapie 4 satelity to sygnał 1Hz
się
tam pojawia?
W tym wątku http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1215543-30.html
mowa tylko o możliwości regulacji długości tego impulsu - czyli trwania
jedynki logicznej od 0-65ms. Trochę dziwne, że od 0. Czyli co 0=brak
impusów?
Ponieważ zbocze narastające jest tutaj wzorcem to nie ma znaczenia ile
ten impuls H trwa, bo współpracujacy z tym wyjściem przerzutnik 7474
wyzwalany jest zboczem narastającym czyli tym wzorcowym.

Znalazłem też taki odbiornik:
http://allegro.pl/gtpa010-fgpmmop6c-odbiornik-gps-i5170386473.html
Zastanawiam się czy będzie lepszy od Novatela? Bo niby to nowsza generacja.
A wygląda dość skromnie
Wynika, że ma mniejszy jitter 10ns względem Novatela, który ma ponoć
52ns
http://serwis.avt.pl/manuals/AVT2898.pdf

Sat Mar 28, 2015 3:48 pm   

Odpowiedzi podaję z głębokiej pamięci... wiele lat minęło jak miałem do
czynienia z tymi modułami...


W dniu 2015-03-27 19:56, jedrek pisze:


Moje nie.


Moje nie wymagały.


Tak było w moich. (Chyba nawet mu sygnał trzech satelitów wystarczał)


Tu już słabo pamiętam, ale chyba próbowałem kiedyś konfigurować wyjście
impulsowe, ale bez sukcesu... Zawsze impuls trwał 1 ms.


Nie znam tego modelu, ale już widziałem różne wynalazki co dawały
głupoty na wyjściu 1 pps. Może nie tyle głupoty, bo interwały czasu były
równe, ale kilka us rozjazdu miały względem "tyknięcia" czasu wzorcowego.
Novatel SSII jest sprawdzony i jeśli nie boli Cię pobór prądu i
rozmiary, to moduł ten wciąż "daje radę".


Owe 52 ns (nie pamiętam wartości ale faktycznie coś koło tego było) to
ziarnistość czasowa wyjścia impulsowego(czyli raczej nie należy się tu
spodziewać jitteru o rozkładzie normalnym). I błąd czasowy wynikający z
tej ziarnistości był, ZTCP, raportowany przez UART.

pzdr
mk

Sun Mar 29, 2015 11:47 am   

"mk"

To było stałe przesunięcie kilka us? Czy losowe pływające?
Mi się rozchodzi tylko o to aby kolejne piki (zbocza narastające impulsów)
pojawiały się dokładnie co 1sek z dokładnością nie gorszą niż te wskazane
52ns. Czyli np. rano takty pykają sobie co 1,000000052sek a wieczorem ucieka
takt np. do skrajnego okresu 0,999999948sek.
I tyle mi wystarczy.
Tak żebym dostał możliwość pomiaru tego okresu za pomocą miernika okresu.
Miernik Zopan KZ2026A napędzany termostatem omigowskim GWM5-1 i w związku z
czym chciałem go sobie podstroić po latach i potwierdzić dokładność.
Czyli uzyskać odczyt 10000000Hz z dokładnością 0,5Hz jaką niby ma zapewnić
jitter tego odbiornika GPS 52ns.
Jeżeli ktoś ma coś lepszego, sprawdzone niż poczciwy NovAtel SuperStarII to
poproszę rozwiązanie.

A może już w dobie internetu powstał jakiś rozsył częstotliwości wzorcowej
przez net?
Na kompie program ala pętla PLL dla eliminacji (uśredniania) odchyłek
wynikających ze zmiennych pingów i np. z wyjścia liniowego karty odbieramy
wzorcowe 1kHz? Potem sobie takie 1kHz dowolnie już formujemy w zależności od
potrzeb pomiarowych
Wymyślono już coś takiego? Czy póki co to marzenie ściętej głowy?

Sun Mar 29, 2015 10:38 pm   

użytkownik jedrek napisał:



Nie wiem co tam naskrobałeś powyżej.
Biali ludzie robią GPSDO na 10MHz.
teoria:
http://en.wikipedia.org/wiki/GPS_disciplined_oscillator

Zrób se ten:
http://www.dl4jal.eu/fnormal/fnormal.html
użyj softu fnormal_v1_01_4.hex
opis PL:
http://www.sp2jjh.republika.pl/GPSDO%20DL4JAL&Counter%20S53MV.htm


Nie rób tego:
http://ve2zaz.net/GPS_Std/GPS_Std.htm

Mon Mar 30, 2015 12:42 pm   

Użytkownik "jedrek" napisał w wiadomości grup

To raczej nie tak dziala, bo sie szybko skumuluje do wiekszych
niedokladnosci.

Raczej to znaczy ze mozesz sie spodziewac rozbieznosci miedzy
kolejnymi tyknieciami
o 104 ns (no bo jak jeden pechowo 52ns za wczesnie, a drugi tylez za
pozno).

A do tego dochodzi jakis blad bardziej systematyczny i faktycznie moze
byc rano wolniej, a wieczorem szybciej czy odwrotnie ..

Tak swoja droga - to w tych odbiornikach kwarc jest z reguly niezbyt
duzy, to i jitter nie powinien dziwic.
Niby 1PPS, ale w srodku nie ma nic, co by moglo zbocza dokladniej
wyznaczyc niz np 7MHz z kwarcu.
Choc powinna byc jakas lokalna heterodyna na 1.5GHz ... ale moze
niestabilizowana.


przy kilku okresach powinno byc jeszcze dokladniej .


DCF, Solec 1, bo czestotliwosc to jeszcze nie przez net, ale czas to
sie juz od dawna propaguje.

Albo zostawic czestosciomerz w trybie licznika na pare dob i zobaczyc
czy sie z zegarem komputera rozjezdza.

J.

Mon Mar 30, 2015 4:43 pm   

Witam



Mi się ostatnio rzucił w oczy moduł u-bloxa LEA-M8F. Jeśli nie
potrzebował być dokładnie 10 MHz to trzeba dodać tylko antenę. ma na
pokładzie VCTCXO o częstotliwości 30,72 MHz dyscyplinowane sygnałem
GNSS. 10 MHz też ładnie obsłuży. Bo ma wbudowane PLL z predefinowanymi
kilkoma typowymi częstotliwościami zewnętrznych oscylatorów (np OCXO) i
jest tam 10 MHz. Do korekcji potrzebny jest zewnętrzny D/A na I2C (DAC8571).
Ja sobie go zamówiłem, zamówiłem też kilka OCXO 10MHz z Chin via ebay i
zobaczymy co z tego wyjdzie. Wada: cena.

Paweł

P.S. Też mam KZ 2026A-2. Tylko nieczęsto korzystam bo razi mnie w oczy.
Kiedyś wymieniłem wyświetlacze na jakieś high-bright i z tym troszkę
przesadziłem...

Wed Apr 01, 2015 5:11 pm   

"J.F."

Solec to bida!
Jakbym mieszkał gdzieś daleko od miasta to by jeszcze jakoś śmigało.
W mieście makabrycznie zaświniony sygnał.
Z Raszyna z rezerwowego nadajnika miałem ciut lepszy sygnał w Krakowie niż z
tego Solca. Gdyby Konstantynów do dziś stał to pewnie by to ładnie śmigało.
W dodatku czytam, że Solec chodzi jakąś kombinowaną AM z częściowo
wytłumioną nośną. Czyli rozumiem, że jak nie ma modulacji to nośna dodatkowo
jest redukowana do iluś tam % co dodatkowo pogarsza sprawę w odbiorze.
O DCF nie wspomnę, tego nawet na oscyloskopie nie widać taka cienizna.
Solec na ferrytowej antenie te 2-3mV p.p. sygnał daje. Ale miejskie
zakłócenia niestety są dość ostre i idea odbioru tego pada.
W normalnych czasach radia w latach 90 pracowały nadajniki średniofalowe, z
tego co piszą synchronizowane one były częstotliwościowo z Wawą 1. Na
ferrycie miałem ponad 1V p.p. więc sygnał bym poteżny i żadne miejskie syfy
w eterze go nie ruszały.
Jakieś mądralińskie przy korycie ubiły całą sieć nadajników średniofalowych
i wzorca brak teraz. A do masztu nadawczego 1368kHz miałem ze 4km więc czad
w.cz. był niezły i wtedy nieźle to działało jako wzorzec.


Zegarek komputerowy do dokładnych nie należy, więc jak to widzisz?
Albo czegoś tu nie rozumiem?

Jak mi den GPS zadziała to planuję bramkę otwierać na 10sekund, czyli odczyt
z rozdzielczością 0,1Hz - jak będą w kolejnych odczytach skakać ostatnie 2
miejsca na wyświetlaczu to będę to rozumował jako niestabilność tego 1PPS z
GPS-a.

Wed Apr 01, 2015 5:19 pm   

Rozmiawiajmy o rozwiązaniach dostępnych dla przeciętnego Polaka, a nie
jakieś tam ustrojstwa za grubą kapustę.

Zrób se ten:
http://www.dl4jal.eu/fnormal/fnormal.html

Bardzo fajna zabawka Na razie tylko poczytam sobie o niej.
Patrzac na możliwą skrajną odchyłkę 1PPS z gołego odbiornika dochodząco do
100ns z groszami wystarczy mi ta dokładność aby 10MHz zestroić z
dokładnością 1Hz.

Wed Apr 01, 2015 5:29 pm   

"Paweł Sujkowski"

Mi generalnie jest potrzebny 1Hz do pomiaru okresu z wykorzystaniem
wewnętrznego generatora miernika - stąd nie problem zestroić już generator
na podstawie odchyłki przy pomiarze okresu takiego taktu.
A to czy urządzenie wzrocowe będzie miało wyjście 10 czy 30MHz z groszami
też bez znaczenia. Ważne aby wiedział ile dokładnie co do Herca ma taka
zabawka wypluwane na wyjściu aby do założonego wzroca dostroić generator
miernika.


Wymieniłem w nim to co się dało z TTL na wersję HC, dekodery 7 siegemntowe
na LS247 bo nie lubię niepełnych 6 i 9 bez "daszków", wymienione
wyświetlacze LED zasilam z niższego napięcia niż oryginalnie. Dla oryginału
zabójstwo by było puszczać 20mA na segment współczesnego wyświetlacza. Więc
mogę sobie skręcić jasność napięciem i przyjemne światło daje te 5-6mA na
segment.
Pobór po wymianie kości spadł kosmicznie. Dioda co pokazywała czas otwarcia
bramki u mnie teraz jest diodą, która błyśnie gdy nowy odczyt przepisywany
jest z zatrzasków do dekoderów - czyli informuje, że właśnie dostałem nowy
odczyt.
Na oryginalny TTL jak popracował z pól godziny to było czuć to smażenie się
płytki ze środka - spalenizna laminatu i kalafoni (czy jakieś inne mazidło
jaki była powleczona płyta główna). Trochę tam niedoróbki w okablowaniu
miernika - zwłaszcza podawanie sygnału z generatora i długie linie od
stabilizatora +5V zanim dotrą do docelowych modułów.

Wed Apr 01, 2015 7:53 pm   

użytkownik jedrek napisał:


Co ty do mnie piszesz? Co w tym projekcie jest takie trudne?


Przyczep do rezonatora kawałek blachy miedzianej 2x2cm
i zrób termostat.

http://homepage.eircom.net/~ei9gq/osc.png
http://www.w6pql.com/vhf_ocxo.htm

Ile wyjdzie całość? 150zł?

Wed Apr 01, 2015 8:59 pm   

Masz rację 150zł to nie są kosmiczne pieniądze, zwracam honor
Tylko po co mam blachę przypinać do rezonatora skoro ja generator
termostatyzowany już mam, chcę go tylko dostroić.
Więc zakładam, że jak z wyjścia 1PPS uformuję sobie takt 0,1Hz (podzielę
przez 10) to otwarcie bramki pomiarowej tym sygnałem w moim mierniku na
wskazane 10s zliczania da mi całkiem przyzwoitą powtarzalność kolejnych
odczytów bez potrzeby zaprzęgania dotakowy pętli PLL, FLL.
Chodzi mi o najprostsze sprzęgnięcie odbiornika GPS z częstościomierzem i
jego podkalibrowanie bez dobudowywania kolejnych bloków systemu, z kolejnymi
generatorami uśredniającymi wahania 1PPS.

Wed Apr 01, 2015 9:59 pm   

W dniu 2015-04-01 o 19:11, jedrek pisze:

NTP zapewni Ci kilka milisekund różnicy w stosunku do wzorca,
niezależnie jak długo będziesz wykonywał pomiar.
Jeśli więc możesz zostawić swój licznik na kilka dni to osiągnięta
dokładność może być całkiem spora.

--
AWa.