janusz_kk1
Guest
Sun Nov 27, 2011 8:48 pm
Właśnie przeczytałem artykuł
http://www.chip.pl/news/sprzet/procesory/2011/11/w-polsce-powstal-najwydajniejszy-na-swiecie-procesor?show=2&#comments
i źródło jego
http://dcd.pl/ipcore/198/dq80251/
gdzie się chwalą szybką 51, ciekawsotką jest użycie 4-o potokowego
pobierania
rozkazów aby tak ją przyśpieszyć.
Porównują ją do jakieś standartowej 51 i podają że przyśpieszyli ją ponad
56 razy.
Aaa no i jest ona 16/32 bitowa

bo tak dokłądnie to jest to ulepszona
16bit wersja 80251.
--
Pozdr
JanuszK
Artur M. Piwko
Guest
Mon Dec 05, 2011 11:13 am
In the darkest hour on Sun, 27 Nov 2011 20:48:25 +0100,
janusz_kk1 <janusz_kk@o2.pl> screamed:
Quote:
Wszystko ładnie, pięknie. Pytanie tylko: po co? :P
--
[ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:234B ]
[ 11:13:16 user up 13007 days, 23:08, 1 user, load average: 0.43, 0.38, 0.90 ]
If you've got them by the balls their hearts and minds will follow.
Zbych
Guest
Mon Dec 05, 2011 6:38 pm
On 05.12.2011 11:13, Artur M. Piwko wrote:
Quote:
Ja widzę dwa powody. Po pierwsze można pokazać, że ma się zdolnych
ludzi, którzy i z gówna bat ukręcą. Po drugie 51 to chyba nadal
popularny rdzeń gdy trzeba upchnąć jakiś prosty uC do układu scalonego.
Wystarczy spojrzeć jaki uC NXP wkłada do swoich czytników RFID, albo co
chińczycy wrzucają do kart dźwiękowych na USB.
John Smith
Guest
Mon Dec 05, 2011 8:13 pm
W dniu 2011-11-27 20:48, janusz_kk1 pisze:
Quote:
Jakoś skrzętnie pominięto układ C8051F123 w porównaniach.
Właściwie to czym się chwalą Polacy, zrobieniem układu w krzemie
czy też jest to softcore a realizacja w FPGA?
K.
Portal
Guest
Mon Dec 05, 2011 11:04 pm
On 12/05/2011 08:13 PM, John Smith wrote:
Quote:
Jakoś skrzętnie pominięto układ C8051F123 w porównaniach.
Przecież to zestawienie dotyczy tylko ich własnych produktów.
Konkurencję mają reklamować?
Jedyny "zewnętrzny" wzorzec tam to klasyczny 8051.
Quote:
Właściwie to czym się chwalą Polacy, zrobieniem układu w krzemie
czy też jest to softcore a realizacja w FPGA?
Sprzedają własność intelektualną, w tym również syntezowaną dla
realizacji w krzemie - na stronce są dane dla różnych procesów (180, 120
i 90 nm) więc zdecydowanie nie chodzi tam o realizację w FPGA.
Pozdr
Portal
Artur M. Piwko
Guest
Tue Dec 06, 2011 8:36 am
In the darkest hour on Mon, 05 Dec 2011 18:38:59 +0100,
Zbych <zbych@onet.pl> screamed:
Quote:
Aaa no i jest ona 16/32 bitowa

bo tak dokłądnie to jest to ulepszona
16bit wersja 80251.
Wszystko ładnie, pięknie. Pytanie tylko: po co? :P
Ja widzę dwa powody. Po pierwsze można pokazać, że ma się zdolnych
ludzi, którzy i z gówna bat ukręcą. Po drugie 51 to chyba nadal
popularny rdzeń gdy trzeba upchnąć jakiś prosty uC do układu scalonego.
Wystarczy spojrzeć jaki uC NXP wkłada do swoich czytników RFID, albo co
chińczycy wrzucają do kart dźwiękowych na USB.
I 32-bity są do tego potrzebne? To taka sztuka dla sztuki. Co NXP wrzuca
do swoich RFID nie wiem, chińczycy pewnie wrzucają to co tańsze.
IMHO, ożywianie trupa.
--
[ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:215B ]
[ 08:34:38 user up 13008 days, 20:29, 1 user, load average: 0.30, 0.28, 0.95 ]
Sodomy is a pain in the ass.
Portal
Guest
Wed Dec 07, 2011 8:20 am
On 12/06/2011 08:36 AM, Artur M. Piwko wrote:
Quote:
I 32-bity są do tego potrzebne?
Jak masz SoCa 32-bitowego z 32-bitową szyną AHB czy AXI oraz takowe
peryferia a potrzebujesz dorzucić kontroler tego-i-owego, to tak -
potrzebne.
Quote:
To taka sztuka dla sztuki.
Zapewniam Cię - charytatywnie tego nie robią.
Quote:
Co NXP wrzuca do swoich RFID nie wiem,
Czas się dowiedzieć - możesz się zdziwić.
Quote:
chińczycy pewnie wrzucają to co tańsze.
Taa - bo w Europie czy Ameryce scalaki się projektuje bez patrzenia na
cenę końcową, opłaty licencyjne itp. Tylko ci okropni Chińczycy na cenę
patrzą.
Quote:
IMHO, ożywianie trupa.
Z całym szacunkiem kolego, ale zaprojektowałeś Ty chociaż kilka
cyfrowych scalaków z uwzględnieniem wymagań odnośnie budżetu, poboru
mocy i powierzchni w krzemie że się tak kategorycznie wypowiadasz
odnośnie tego czy dane IP ma sens czy nie?
Od razu zaznaczę - nie, nie mam nic wspólnego z ww. firmą. Ale np. mój
były pracodawca (nie w Polsce, działka "fabless semiconductor") kupował
IP od innej polskiej firmy i nie narzekał. Widać nie czytali grup, bo by
się dowiedzieli jak to kompletnie bez sensu i w ogóle szkoda, że ktoś w
PL coś próbuje robić, bo przecież wszyscy wiedzą że od czasu Elwro 800
Junior nic dobrego między Wisłą a Odrą nie mogło powstać. Za
przeproszeniem, nie s..jmy do własnego gniazda - ja mam ogromny szacunek
dla takich firm, bo robią kawał dobrej roboty nie mając wsparcia dużych
koncernów "za miedzą" jak to ma miejsce w przypadku firm wyrastających w
dużych ośrodkach przemysłowych gdzie "wielka elektronika" jeszcze istnieje.
Pozdr
Portal
Artur M. Piwko
Guest
Wed Dec 07, 2011 12:05 pm
In the darkest hour on Wed, 07 Dec 2011 08:20:04 +0100,
Portal <macport@poczta.onet.usun.to.pl> screamed:
Quote:
I 32-bity są do tego potrzebne?
Jak masz SoCa 32-bitowego z 32-bitową szyną AHB czy AXI oraz takowe
peryferia a potrzebujesz dorzucić kontroler tego-i-owego, to tak -
potrzebne.
Nie zrozumiałeś. I koniecznie '51. Tak.
Quote:
To taka sztuka dla sztuki.
Zapewniam Cię - charytatywnie tego nie robią.
W którym miejscu wyczytałeś, że to sugeruję?
Quote:
chińczycy pewnie wrzucają to co tańsze. ;)
Taa - bo w Europie czy Ameryce scalaki się projektuje bez patrzenia na
cenę końcową, opłaty licencyjne itp. Tylko ci okropni Chińczycy na cenę
patrzą.
I nie zwracają też uwagi na architekturę. Nic a nic.
Quote:
IMHO, ożywianie trupa.
Z całym szacunkiem kolego, ale zaprojektowałeś Ty chociaż kilka
cyfrowych scalaków z uwzględnieniem wymagań odnośnie budżetu, poboru
mocy i powierzchni w krzemie że się tak kategorycznie wypowiadasz
odnośnie tego czy dane IP ma sens czy nie?
Z całym szacunkiem. Uważasz, że obecnie lepiej jest wybrać klona '51
niż MSP430 czy ARM-a?
Quote:
Od razu zaznaczę - nie, nie mam nic wspólnego z ww. firmą. Ale np. mój
były pracodawca (nie w Polsce, działka "fabless semiconductor") kupował
IP od innej polskiej firmy i nie narzekał. Widać nie czytali grup, bo by
się dowiedzieli jak to kompletnie bez sensu i w ogóle szkoda, że ktoś w
PL coś próbuje robić, bo przecież wszyscy wiedzą że od czasu Elwro 800
Junior nic dobrego między Wisłą a Odrą nie mogło powstać.
Ja rozumiem, że był przywiązany do starych sprawdzonych od czasów
starożytnego Rzymu rozwiązań. Jego pieniądze, jego czas, jego sprawa.
Nie róbmy jednak z tej architektury panaceum na wszystko. Zwłaszcza do
nowych konstrukcji, gdzie różnice w cenie IP to fistaszki, w
programowaniu za to ogromne.
--
[ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:218B ]
[ 12:00:06 user up 13009 days, 23:55, 1 user, load average: 0.18, 0.18, 0.98 ]
Every solution breeds new problems.
Janko Muzykant
Guest
Wed Dec 07, 2011 4:53 pm
W dniu 2011-12-07 12:05, Artur M. Piwko pisze:
Quote:
Z całym szacunkiem. Uważasz, że obecnie lepiej jest wybrać klona '51
niż MSP430 czy ARM-a?
Do mrugania diodą?
--
pozdrawia Adam
różne takie tam:
http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/zrobiłem tak dobre zdjęcie, że nikomu nie pokażę, bo jeszcze kto
ukradnie.../
MiSter
Guest
Wed Dec 07, 2011 6:32 pm
Quote:
Z całym szacunkiem. Uważasz, że obecnie lepiej jest wybrać klona '51
niż MSP430 czy ARM-a?
Do mrugania diodą?
Oj byś się nie zdziwił.
51 core się bardzo dobrze sprzedaje i będzie się sprzedawać. I są firmy w
Polsce co to sprzedają i z tego żyją.
Powiem tyle: w krzemie liczy się każdy mm2, a jak myślisz co zajmuje wiekszą
powierzchnie procesor 8 bit czy np wspomniany ARM 32 bit? Już nie wspomnę
licencji.
A tak przy okazji trudno porównywać 8051 wyprodukowaną przed 20 laty do
technologii obecnie stosowanej do produkcji ASIC.
Pozdrawiam
MiSter
Janko Muzykant
Guest
Wed Dec 07, 2011 6:38 pm
W dniu 2011-12-07 18:32, MiSter pisze:
Quote:
Z całym szacunkiem. Uważasz, że obecnie lepiej jest wybrać klona '51
niż MSP430 czy ARM-a?
Do mrugania diodą?
Oj byś się nie zdziwił.
Wcale się nie zdziwię. Do pracy w automatyce medycznej właśnie tego
używam, bo nie muszę czytać errat i mam pewność, że pacjent przeżyje
kontakt z tym procesorkiem. I mam nadzieję, że te procesory będą
dostępne zawsze (a właściwie, po wydarzeniu będącym podmiotem wątku, mam
taką pewność).
--
pozdrawia Adam
różne takie tam:
http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/ja, ja, ja! - lubię sobie czasami tak porecytować.../
Portal
Guest
Thu Dec 08, 2011 1:28 am
Quote:
Nie zrozumiałeś. I koniecznie '51. Tak.
OK - podaj alternatywy. Zwłaszcza z segmentu poniżej ARMowych kosztów
licencyjnych.
Quote:
To taka sztuka dla sztuki.
Zapewniam Cię - charytatywnie tego nie robią.
W którym miejscu wyczytałeś, że to sugeruję?
"Sztuka dla sztuki" sugeruje dokładnie tyle.
Quote:
I nie zwracają też uwagi na architekturę. Nic a nic
Jeżeli architektura (dajmy na to taki Cortex M3) na firmę kosztować xxx
setek tysięcy EUR za licencję to zapewniam Cię, że trzy razy zastanowią
się czy '51 nie wystarczy.
Pozdr
Portal