Goto page 1, 2 Next
Darek P
Guest
Thu Feb 21, 2013 10:35 am
Nie wiem czy pytanie jest na tą grupę, ale czy są jakieś normy na kabelki?
Czy istnieją wytyczne jak powinien być zrobiony prawidłowy kabel
elektryczny?
Obsesrwuję ostatnio zjawisko produkcji badziewnych kabli chińskiej produkcji
i wciskanie ich we wszelki sprzęt elektryczny i elektroniczny.
Czy można produkować kabel z cieniutkich włosowatych linek polakierowanych i
splecionych bez żadnej dodatkowej izolacji z innymi żyłami przewodu?
Oczywiście wiadomo że chodzi o to żeby kabel się zepsuł od samego leżenia,
powodował mini zwarcia i mini przebicia.
Załóżmy że kupię telewizor LCD i w sklepie przy sprzedawcy przetnę nożem
kabel zasilania i sygnałowy i gdy okaże się ze sąsiednie żyły nie są
oddzielone oddzielną izolacją a składają się jedynie z plecionki cienkich
lakierowanych nitek, to czy mam prawo taki towar reklamować jako niezgodny z
normą?
Bezznaczenia
Guest
Thu Feb 21, 2013 1:26 pm
Kabel nie ma norm przewod tak, normy producenta.
Darek P
Guest
Thu Feb 21, 2013 2:04 pm
Bezznaczenia napisał:
Quote:
Kabel nie ma norm przewod tak, normy producenta.
Kabel a przewód to to samo, więc nie bawmy się słownictwo:)
Ostatnio ze zdziwieniem zauważyłem że wszelkie kable, od elektrycznych
wysoko napięciowych, po nisko napięciowe, kabelki w słuchawkach, kable
sygnałowe w sprzęcie elektronicznym są wykonywane w taki badziewny sposób.
Nawet uzwojenia transformatorów często nie mają dodatkowej izolacji między
uzwojeniem pierwotnym i wtórnym. Wszystko oczywiście spod znaku chińszczyzny
i widzę w tym celowe działanie na niekorzyść klienta. Kiedyś nie było takiej
liczny norm i certyfikatów a takiego badziewia się nigdzie nie widziało a
obecnie kija od szczotki nie sprzedasz jak nie będziesz miał stu
certyfikatów bezpieczeństwa, wiec zastanawiam się czy na kable też jest
jakaś norma i czy owe buble przewodów są zgodnie z nimi?
Jakub Rakus
Guest
Thu Feb 21, 2013 4:58 pm
W dniu 21.02.2013 14:04, Darek P pisze:
Quote:
Kiedyś nie było takiej liczny norm i certyfikatów a takiego
badziewia się nigdzie nie widziało a obecnie kija od szczotki nie
sprzedasz jak nie będziesz miał stu certyfikatów bezpieczeństwa, wiec
zastanawiam się czy na kable też jest jakaś norma i czy owe buble
przewodów są zgodnie z nimi?
Normy a i owszem są, właściwie na wszystko. Do "kabelków" masz tu krótki
spis:
http://www.elektro.info.pl/artykul/id2335,kable-i-przewody-polskie-normy-w-branzy-elektrycznej
Ale problem leży gdzie indziej - normy to nie są akty prawne! Czyli
możesz się nimi posługiwać, ale nie musisz

Chyba, że w odpowiednia
ustawa/rozporządzenie powołuje się na jakąś normę, wtedy musisz robić
tak jak piszą w normie.
--
Pozdrawiam
Jakub Rakus
RoMan Mandziejewicz
Guest
Thu Feb 21, 2013 5:31 pm
Hello Darek,
Thursday, February 21, 2013, 2:04:17 PM, you wrote:
Quote:
Bezznaczenia napisał:
Kabel nie ma norm przewod tak, normy producenta.
Kabel a przewód to to samo, więc nie bawmy się słownictwo:)
Ostatnio ze zdziwieniem zauważyłem że wszelkie kable, od elektrycznych
wysoko napięciowych, po nisko napięciowe, kabelki w słuchawkach, kable
sygnałowe w sprzęcie elektronicznym są wykonywane w taki badziewny sposób.
Nawet uzwojenia transformatorów często nie mają dodatkowej izolacji między
uzwojeniem pierwotnym i wtórnym. Wszystko oczywiście spod znaku chińszczyzny
i widzę w tym celowe działanie na niekorzyść klienta. Kiedyś nie było takiej
liczny norm i certyfikatów a takiego badziewia się nigdzie nie widziało a
obecnie kija od szczotki nie sprzedasz jak nie będziesz miał stu
certyfikatów bezpieczeństwa, wiec zastanawiam się czy na kable też jest
jakaś norma i czy owe buble przewodów są zgodnie z nimi?
Oczywiście, że są normy. Ale czy sprawdzasz deklarację zgodnosci
kupując cokolwiek?
Znaczek CE może oznaczać China Export i to całkowicie zgodnie z
prawem:
http://www.muratorplus.pl/biznes/wiesci-z-rynku/uwaga-na-buble-kiedy-znak-ce-oznacza-china-export_68654.html
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Bezznaczenia
Guest
Thu Feb 21, 2013 5:51 pm
W dniu 2013-02-21 14:04, Darek P pisze:
Quote:
Bezznaczenia napisał:
Kabel nie ma norm przewod tak, normy producenta.
Kabel a przewód to to samo, więc nie bawmy się słownictwo:)
Ostatnio ze zdziwieniem zauważyłem że wszelkie kable, od elektrycznych
wysoko napięciowych, po nisko napięciowe, kabelki w słuchawkach, kable
sygnałowe w sprzęcie elektronicznym są wykonywane w taki badziewny
sposób. Nawet uzwojenia transformatorów często nie mają dodatkowej
izolacji między uzwojeniem pierwotnym i wtórnym. Wszystko oczywiście
spod znaku chińszczyzny i widzę w tym celowe działanie na niekorzyść
klienta. Kiedyś nie było takiej liczny norm i certyfikatów a takiego
badziewia się nigdzie nie widziało a obecnie kija od szczotki nie
sprzedasz jak nie będziesz miał stu certyfikatów bezpieczeństwa, wiec
zastanawiam się czy na kable też jest jakaś norma i czy owe buble
przewodów są zgodnie z nimi?
Jesli dla ciebie kabel to to samo co przewod to o czym ty chcesz
dyskutowac ?
badworm
Guest
Thu Feb 21, 2013 6:45 pm
Dnia Thu, 21 Feb 2013 14:04:17 +0100, Darek P napisał(a):
Quote:
Ostatnio ze zdziwieniem zauważyłem że wszelkie kable, od elektrycznych
wysoko napięciowych, po nisko napięciowe, kabelki w słuchawkach, kable
Wysokonapięciowe to znaczy jakie? 500/750V czy może 12/20kV?
Quote:
Nawet uzwojenia transformatorów często nie mają dodatkowej izolacji między
uzwojeniem pierwotnym i wtórnym. Wszystko oczywiście spod znaku chińszczyzny
I wytrzymują te 4kV napięcia probierczego między stroną pierwotną a
wtórną przez minutę?
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066
RoMan Mandziejewicz
Guest
Thu Feb 21, 2013 7:03 pm
Hello Bezznaczenia,
Thursday, February 21, 2013, 5:51:46 PM, you wrote:
Quote:
Kabel nie ma norm przewod tak, normy producenta.
Kabel a przewód to to samo, więc nie bawmy się słownictwo:)
[...]
Quote:
Jesli dla ciebie kabel to to samo co przewod to o czym ty chcesz
dyskutowac ?
Energetyk, czep się tramwaju :P
http://pl.wikipedia.org/wiki/Kabel_elektryczny
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
J.F
Guest
Thu Feb 21, 2013 7:49 pm
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał
Quote:
do d* z taka wikipedia.
Przeciez kazdy szanujacy sie student wie, iz kabel jest to
"Urzadzenie energetyczne".
A na dowod, o prosze bardzo
http://www.klasyfikacje.gofin.pl/pkwiu/1,2,3826,urzadzenia-elektryczne-i-nieelektryczny-sprzet-gospodarstwa.html
Kable sa w grupie "urzadzenia elektryczne".
Przewody co prawda tez :-)
I druty tez, ale pod warunkiem ze nawojowe, co sie w zasadzie dobrze
wpisuje w definicje :-)
J.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Thu Feb 21, 2013 7:58 pm
Hello badworm,
Thursday, February 21, 2013, 6:45:08 PM, you wrote:
Quote:
Ostatnio ze zdziwieniem zauważyłem że wszelkie kable, od elektrycznych
wysoko napięciowych, po nisko napięciowe, kabelki w słuchawkach, kable
Wysokonapięciowe to znaczy jakie? 500/750V czy może 12/20kV?
Nawet uzwojenia transformatorów często nie mają dodatkowej izolacji między
uzwojeniem pierwotnym i wtórnym. Wszystko oczywiście spod znaku chińszczyzny
I wytrzymują te 4kV napięcia probierczego między stroną pierwotną a
wtórną przez minutę?
4kV dla normy medycznej, dla 60950-1 wystarcza 3kV AC. Kiedyś był tu link
do chińskiego nawijania transformatorów - ZGROZA!
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Bezznaczenia
Guest
Thu Feb 21, 2013 8:09 pm
W dniu 2013-02-21 19:58, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Hello badworm,
Thursday, February 21, 2013, 6:45:08 PM, you wrote:
Ostatnio ze zdziwieniem zauważyłem że wszelkie kable, od elektrycznych
wysoko napięciowych, po nisko napięciowe, kabelki w słuchawkach, kable
Wysokonapięciowe to znaczy jakie? 500/750V czy może 12/20kV?
Nawet uzwojenia transformatorów często nie mają dodatkowej izolacji między
uzwojeniem pierwotnym i wtórnym. Wszystko oczywiście spod znaku chińszczyzny
I wytrzymują te 4kV napięcia probierczego między stroną pierwotną a
wtórną przez minutę?
4kV dla normy medycznej, dla 60950-1 wystarcza 3kV AC. Kiedyś był tu link
do chińskiego nawijania transformatorów - ZGROZA!
pewnie watkotworca nie wie nawet ze te chinskie "kabelki" to drut
stalowy miedziowany emaliowany. Spotkalem sie tez z aluminiowymi.
To jest jakas masakra ale narod durny to kupuje.
J.F.
Guest
Thu Feb 21, 2013 10:14 pm
Dnia Thu, 21 Feb 2013 19:58:09 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):
Quote:
Nawet uzwojenia transformatorów często nie mają dodatkowej izolacji między
uzwojeniem pierwotnym i wtórnym. Wszystko oczywiście spod znaku chińszczyzny
I wytrzymują te 4kV napięcia probierczego między stroną pierwotną a
wtórną przez minutę?
4kV dla normy medycznej, dla 60950-1 wystarcza 3kV AC. Kiedyś był tu link
do chińskiego nawijania transformatorów - ZGROZA!
O takiej pani mowimy ? Nie przypominam sobie nic groznego, tylko szybkosc.
A wytrzymuja 3kV - wszak maja przegrodke na karkasie :-)
J.
Robbo
Guest
Thu Feb 21, 2013 10:46 pm
Mam takie pytanie. Ostatnio się dowiedziałem, że podobno jest taki przepis,
że projekt instalacji elektrycznej musi być podpisany przez osobę z
uprawnieniami. Przykładowo, robimy na maszynie przemysłowej instalację
czujnika indukcyjnego, prowadzimy przewód od czujnika do sterownika
programowalnego i już mamy do czynienia z instalacją, a projekt tej
instalacji powinien być stworzony/podpieczętowany przez osobę uprawnioną.
Znajomy znajomego ma takie uprawnienia (jako inżynier musiał odbyć jakiś
kurs i chyba zdać egzamin), a drugi znajomy znajomego (który wykonuje takie
instalacje i chce być w zgodzie z prawem, a sam uprawnień nie ma) chodzi do
tego pierwszego w celu przejrzenia schematu i podbicia pieczątki za
odpowiednią opłatą. Nie wiem, czy to prawda?
Robbo
RoMan Mandziejewicz
Guest
Thu Feb 21, 2013 11:12 pm
Hello J.F.,
Thursday, February 21, 2013, 10:14:54 PM, you wrote:
Quote:
Nawet uzwojenia transformatorów często nie mają dodatkowej izolacji między
uzwojeniem pierwotnym i wtórnym. Wszystko oczywiście spod znaku chińszczyzny
I wytrzymują te 4kV napięcia probierczego między stroną pierwotną a
wtórną przez minutę?
4kV dla normy medycznej, dla 60950-1 wystarcza 3kV AC. Kiedyś był tu link
do chińskiego nawijania transformatorów - ZGROZA!
O takiej pani mowimy ? Nie przypominam sobie nic groznego, tylko szybkosc.
I nawijanie uzwojeń na marginesach izolacyjnych zamiast pomiędzy nimi.
Quote:
A wytrzymuja 3kV - wszak maja przegrodke na karkasie
Jaką przegródkę? Impulsowe rzadko robi się z przegródką - za duże
rozproszenie. Poza tym - liczy się też odległość od rdzenia, żeby
przebicie po nim nie poszło. Przegródka to niezbyt szczęśliwe
rozwiązanie.
(tak, wiem - rezonansowe są z przegródką)
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Michoo
Guest
Fri Feb 22, 2013 12:50 pm
On 21.02.2013 17:31, RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Znaczek CE może oznaczać China Export i to całkowicie zgodnie z
prawem:
NIE, NIE może. Produkty na rynku UE MUSZĄ być zgodne z rozporządzeniami
co deklaruje dystrybutor znakiem CE. Produkty niezgodne (poza kilkoma
wyjątkami) NIE mogą być sprzedawane.
Tak więc niezależnie od wymiarów literek jak widzisz w EU przedmiot w
handlu to możesz domniemywać, że jest on CE. Jak nie jest to powinien
zostać wycofany z obrotu.
--
Pozdrawiam
Michoo
Goto page 1, 2 Next