RTV forum PL | NewsGroups PL

Nogi scalaków do lutowania ;)

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Nogi scalaków do lutowania ;)

heby
Guest

Mon Jan 01, 2024 9:10 pm   



Cześć.

Jest na rynku jakiś typ "pinu" który lutuje się na brzegu płytki i ma on
podobny rozmiar i parametry mechaniczne jak nogi przeciętnego scalaka DIP?

Zazwyczaj ludzie montują albo goldpiny kwadratowe) albo cienkie goldpiny
(okrągłe), ale oba są mocno psujace podstawki. Noga scalaka jest jednak
cieńsza. No i PCB jest większe, bo pad jest "naokoło" golpinu. Zajmuje
też obie strony laminatu, co przy takiej ciasnocie ma znaczenie.

Dodatkowo lutowanie na brzegu zmniejsza wymogi co do wielkosći laminatu.

Jesli ktoś ma dalej problem z wyobrażenime sobie: mogłbym odciąć nogę
blisko obudowy scalaka i dostanę coś pi x drzwi nadajace się do
lutowania do płytki PCB od góry. Rozglądam się, czy coś podobnego, albo
wprost do takiego zastosowania, albo podobnego. Mogę oczywiście obcinać
nogi UCY, ale to zbrodnia jest :)

Dla dociekliwych: chodzi o zastepnik pewnego scalaka 40pin DIP zrobiony
współcześnie. Zależy mi na tym, aby był w miarę podobnych rozmiarów.

PS. Widziałem już taki koncept, że PCB jest na brzegu typu "castelation"
i do tego wlutowane pionowe sztywne druty. Ale nie wygladało to zbyt
pięknie.

Dawid Rutkowski
Guest

Mon Jan 01, 2024 10:55 pm   



Ja wlutowałem goldpiny w "precyzyjną" podstawkę.
Albo same - i drucikami z "dziurkami" do drugiej płytki,
albo na te goldpiny nałożona PCB z dziurkami
do wlutowania DIL40 (tzn. goldpinów tyle, ile się
dało, że akurat pasowały - bo w środku DIL40
był ATmega8 w DIL28, a te, co się nie dało, kabelkami - hmm,
sam się teraz zastanowiłem, jak to zrobiłem...
Na szczęście było pod ręką - "pasujących" pinów jest tylko 10,
ale to wystarcza, by się trzymało.
A robione po to, by w podstawkę dla 8031 włożyć
ATmega8 z dodatkami - złącze ISP, generator
kwarcowy - a nie po prostu kwarc z kondziami, żeby
mieć dodatkową nóżkę, choć nie pamiętam, czy
to zadziałało i czy było konieczne - i ADM485 ).
Trochę to wysokie wychodzi.
Ale może dałoby się taką podstawkę "precyzyjną"
podłożyć bezpośrednio pod płytkę z dziurkami
na DIL40 i wlewać od góry roztopioną cynę.
Nóżki-rurki tej podstawki "precyzyjnej"
są na tyle odseparowane że jest szansa na brak zwarć.

Dawid Rutkowski
Guest

Mon Jan 01, 2024 11:10 pm   



Aha, jakby kto pytał, ATmega162 można włożyć
prawie bezpośrednio - kłopot tylko z odwrotną
polaryzacją resetu.
Ma ktoś pojęcie, czy była jakaś przyczyna,
żę 8031/8051 ma reset "jedynką"/5V,
a np. AVRy (i chyba wszystko inne) "zerem"/masą?

Tu też pomogła podstawka "precyzyjna"
ze spiłowaną nogą od resetu, do tego do nóżek
takiej podstawki daje się przylutować kabelki
i zrobić sobie ISP oraz np. wyprowadzić zasilanie.

I może jeszcze jedno - próbował ktoś taktować
ATmegę8 lub podobną ATmegęN8 (N={4, 8, 16, 32})
zewnętrznym zegarem podawanym bodajże na PB6
i jednocześnie używać bodajże PB7 (chodzi
o parę PB6+PB7 wykorzystywaną przy zewnętrznym
kwarcu z kondziami) jako GPIO? Daje się?

Janusz
Guest

Mon Jan 01, 2024 11:36 pm   



W dniu 1.01.2024 o 22:10, Dawid Rutkowski pisze:
Quote:
I może jeszcze jedno - próbował ktoś taktować
ATmegę8 lub podobną ATmegęN8 (N={4, 8, 16, 32})
zewnętrznym zegarem podawanym bodajże na PB6
i jednocześnie używać bodajże PB7 (chodzi
o parę PB6+PB7 wykorzystywaną przy zewnętrznym
kwarcu z kondziami) jako GPIO? Daje się?
Powinno się dać, taktowałem atmegę88 zewnętrznym gen kwarcowym ale z

nogi nie korzystałem, wg pdf-a pb7 powinno być dostępne.

--
Janusz

Rutkowski, Jacek
Guest

Mon Jan 01, 2024 11:46 pm   



W dniu 01.01.2024 o 22:10, Dawid Rutkowski pisze:
Quote:
Aha, jakby kto pytał, ATmega162 można włożyć
prawie bezpośrednio - kłopot tylko z odwrotną
polaryzacją resetu.
Ma ktoś pojęcie, czy była jakaś przyczyna,
żę 8031/8051 ma reset "jedynką"/5V,
a np. AVRy (i chyba wszystko inne) "zerem"/masą?

Tu też pomogła podstawka "precyzyjna"
ze spiłowaną nogą od resetu, do tego do nóżek
takiej podstawki daje się przylutować kabelki
i zrobić sobie ISP oraz np. wyprowadzić zasilanie.

I może jeszcze jedno - próbował ktoś taktować
ATmegę8 lub podobną ATmegęN8 (N={4, 8, 16, 32})
zewnętrznym zegarem podawanym bodajże na PB6
i jednocześnie używać bodajże PB7 (chodzi
o parę PB6+PB7 wykorzystywaną przy zewnętrznym
kwarcu z kondziami) jako GPIO? Daje się?
https://www.mouser.pl/ProductDetail/Preci-dip/350-10-140-00-006101?qs=6AoMy99Q1XeMEMd7qli99Q%3D%3D

piny od podstawki precyzyjnej z dwóch stron Smile
Pewnie wystarczy takie coś.

--
pzdr, j.r.

Dawid Rutkowski
Guest

Tue Jan 02, 2024 11:37 am   



poniedziałek, 1 stycznia 2024 o 22:36:12 UTC+1 Janusz napisał(a):
Quote:
W dniu 1.01.2024 o 22:10, Dawid Rutkowski pisze:
I może jeszcze jedno - próbował ktoś taktować
ATmegę8 lub podobną ATmegęN8 (N={4, 8, 16, 32})
zewnętrznym zegarem podawanym bodajże na PB6
i jednocześnie używać bodajże PB7 (chodzi
o parę PB6+PB7 wykorzystywaną przy zewnętrznym
kwarcu z kondziami) jako GPIO? Daje się?
Powinno się dać, taktowałem atmegę88 zewnętrznym gen kwarcowym ale z
nogi nie korzystałem, wg pdf-a pb7 powinno być dostępne.

W którym miejscu i w jakim dokładnie pdfie to wyczytałeś?

Bo cały dynks w tym, żeby właśnie mieć taktowanie
kwarcowe (do UARTa), a zużyć na to tylko jedną nogę,
inaczej dałbym zwykły kwarc i kondzie, nawet na
oberżniętej płytce mam na nie miejsce, i nie pitoliłbym
się z dawaniem podstawki pod generator
(dobrze, że akurat 14,7456MHz miałem z popsutej
płytki PC-104 z 4*RS232C).

Ale to i tak potrzebne tylko do pierwszego prototypu
z ATmega8 w DIL28 - docelowo będzie w TQFP32
(żeby całość była wielkości DIP40), a że
jedna noga jest ADC to można wykorzystać
jedno z dwóch dodatkowych ADC, jakie są w TQFP32.

A, no i takich pinów jak heby właśnie po to też
jakiś czas szukałem i chyba nawet na grupie pytałem.

Dawid Rutkowski
Guest

Tue Jan 02, 2024 11:43 am   



poniedziałek, 1 stycznia 2024 o 22:46:09 UTC+1 Rutkowski, Jacek napisał(a):
Quote:
W dniu 01.01.2024 o 22:10, Dawid Rutkowski pisze:
Aha, jakby kto pytał, ATmega162 można włożyć
prawie bezpośrednio - kłopot tylko z odwrotną
polaryzacją resetu.
Ma ktoś pojęcie, czy była jakaś przyczyna,
żę 8031/8051 ma reset "jedynką"/5V,
a np. AVRy (i chyba wszystko inne) "zerem"/masą?

Tu też pomogła podstawka "precyzyjna"
ze spiłowaną nogą od resetu, do tego do nóżek
takiej podstawki daje się przylutować kabelki
i zrobić sobie ISP oraz np. wyprowadzić zasilanie.

I może jeszcze jedno - próbował ktoś taktować
ATmegę8 lub podobną ATmegęN8 (N={4, 8, 16, 32})
zewnętrznym zegarem podawanym bodajże na PB6
i jednocześnie używać bodajże PB7 (chodzi
o parę PB6+PB7 wykorzystywaną przy zewnętrznym
kwarcu z kondziami) jako GPIO? Daje się?
https://www.mouser.pl/ProductDetail/Preci-dip/350-10-140-00-006101?qs=6AoMy99Q1XeMEMd7qli99Q%3D%3D
piny od podstawki precyzyjnej z dwóch stron Smile
Pewnie wystarczy takie coś.

Tanie to nie jest.
I po 14 w "bloczku" tylko?

Jeszcze wpadło mi do głowy użycie pinów z podstawki
precyzyjnej - trzeba je oczywiście wyskrobać z plastiku.
Zastanawiałem się, czy nie będzie krzywo - ale może
się udać, one mają taką rurkę, która powinna
stabilizować w otworze w PCB - oczywiście otwór
musi mieć odpowiednią średnicę (nie wiem jaką Wink,
a na górze taki "kieliszek", który powinien ustalać
głębokość wbicia w otwór.
Trzeba tylko wymyślić ładny kształt pola,
żeby "kieliszek" dobrze od góry przylutować.

Dariusz Dorochowicz
Guest

Tue Jan 02, 2024 2:00 pm   



W dniu 01.01.2024 o 20:10, heby pisze:
Quote:
Cześć.

Jest na rynku jakiś typ "pinu" który lutuje się na brzegu płytki i ma on
podobny rozmiar i parametry mechaniczne jak nogi przeciętnego scalaka DIP?

Zazwyczaj ludzie montują albo goldpiny kwadratowe) albo cienkie goldpiny
(okrągłe), ale oba są mocno psujace podstawki. Noga scalaka jest jednak
cieńsza. No i PCB jest większe, bo pad jest "naokoło" golpinu. Zajmuje
też obie strony laminatu, co przy takiej ciasnocie ma znaczenie.

Dodatkowo lutowanie na brzegu zmniejsza wymogi co do wielkosći laminatu.

Jesli ktoś ma dalej problem z wyobrażenime sobie: mogłbym odciąć nogę
blisko obudowy scalaka i dostanę coś pi x drzwi nadajace się do
lutowania do płytki PCB od góry. Rozglądam się, czy coś podobnego, albo
wprost do takiego zastosowania, albo podobnego. Mogę oczywiście obcinać
nogi UCY, ale to zbrodnia jest :)

Dla dociekliwych: chodzi o zastepnik pewnego scalaka 40pin DIP zrobiony
współcześnie. Zależy mi na tym, aby był w miarę podobnych rozmiarów.

PS. Widziałem już taki koncept, że PCB jest na brzegu typu "castelation"
i do tego wlutowane pionowe sztywne druty. Ale nie wygladało to zbyt
pięknie.

Najbardziej podobne to są chyba te najtańsze podstawki, aczkolwiek
wydłubywanie tych pinów i potem jeszcze wlutowanie równo to słaby
pomysł. Chyba że mowa o pojedynczych sztukach i ludziach z dużym zapasem
cierpliwości.

Pozdrawiam

DD

Dawid Rutkowski
Guest

Tue Jan 02, 2024 6:56 pm   



wtorek, 2 stycznia 2024 o 13:00:47 UTC+1 Dariusz Dorochowicz napisał(a):
Quote:
W dniu 01.01.2024 o 20:10, heby pisze:
Cześć.

Jest na rynku jakiś typ "pinu" który lutuje się na brzegu płytki i ma on
podobny rozmiar i parametry mechaniczne jak nogi przeciętnego scalaka DIP?

Zazwyczaj ludzie montują albo goldpiny kwadratowe) albo cienkie goldpiny
(okrągłe), ale oba są mocno psujace podstawki. Noga scalaka jest jednak
cieńsza. No i PCB jest większe, bo pad jest "naokoło" golpinu. Zajmuje
też obie strony laminatu, co przy takiej ciasnocie ma znaczenie.

Dodatkowo lutowanie na brzegu zmniejsza wymogi co do wielkosći laminatu.

Jesli ktoś ma dalej problem z wyobrażenime sobie: mogłbym odciąć nogę
blisko obudowy scalaka i dostanę coś pi x drzwi nadajace się do
lutowania do płytki PCB od góry. Rozglądam się, czy coś podobnego, albo
wprost do takiego zastosowania, albo podobnego. Mogę oczywiście obcinać
nogi UCY, ale to zbrodnia jest :)

Dla dociekliwych: chodzi o zastepnik pewnego scalaka 40pin DIP zrobiony
współcześnie. Zależy mi na tym, aby był w miarę podobnych rozmiarów.

PS. Widziałem już taki koncept, że PCB jest na brzegu typu "castelation"
i do tego wlutowane pionowe sztywne druty. Ale nie wygladało to zbyt
pięknie.
Najbardziej podobne to są chyba te najtańsze podstawki, aczkolwiek
wydłubywanie tych pinów i potem jeszcze wlutowanie równo to słaby
pomysł. Chyba że mowa o pojedynczych sztukach i ludziach z dużym zapasem
cierpliwości.

Raczej się nie nadadzą - podobne są tylko poniżej "spódniczki" (czyli plastiku
podstawki), ale to, co jest w plastiku, to jest taka "sprężynująca dziurka",
być może nawet składająca się z dwóch blaszek (kuźwar, może wykasować tą "spódniczkę"... Wink.
Hmmm, jedna zapewne połączona z wystającą nóżką...
To może jednak warto spróbować wyjąć.

Jeszcze używaliśmy czegoś takiego, co się nazywa w TME bodajże AWDIL,
wtyczka zaciskana na taśmę analogicznie do IDC, ale "z drugiej strony"
ma zestaw nóżek jak chip.
Miałem coś takiego w "emulatorze EEPROMu" - echh, cuda się znajdowały
po szufladach w firmie, szkoda, że prawie wszystko teraz musiałem powywalać Sad
Zachowałem tylko puszkę procesorów - ale to takich nowszych, od pentium w górę.
No ale ten AWDIL to jedynie do prototypu, z taśmą będzie wszystko za duże.

Rutkowski, Jacek
Guest

Tue Jan 02, 2024 9:13 pm   



W dniu 02.01.2024 o 10:43, Dawid Rutkowski pisze:
Quote:
poniedziałek, 1 stycznia 2024 o 22:46:09 UTC+1 Rutkowski, Jacek napisał(a):
W dniu 01.01.2024 o 22:10, Dawid Rutkowski pisze:
Aha, jakby kto pytał, ATmega162 można włożyć
prawie bezpośrednio - kłopot tylko z odwrotną
polaryzacją resetu.
Ma ktoś pojęcie, czy była jakaś przyczyna,
żę 8031/8051 ma reset "jedynką"/5V,
a np. AVRy (i chyba wszystko inne) "zerem"/masą?

Tu też pomogła podstawka "precyzyjna"
ze spiłowaną nogą od resetu, do tego do nóżek
takiej podstawki daje się przylutować kabelki
i zrobić sobie ISP oraz np. wyprowadzić zasilanie.

I może jeszcze jedno - próbował ktoś taktować
ATmegę8 lub podobną ATmegęN8 (N={4, 8, 16, 32})
zewnętrznym zegarem podawanym bodajże na PB6
i jednocześnie używać bodajże PB7 (chodzi
o parę PB6+PB7 wykorzystywaną przy zewnętrznym
kwarcu z kondziami) jako GPIO? Daje się?
https://www.mouser.pl/ProductDetail/Preci-dip/350-10-140-00-006101?qs=6AoMy99Q1XeMEMd7qli99Q%3D%3D
piny od podstawki precyzyjnej z dwóch stron Smile
Pewnie wystarczy takie coś.

Tanie to nie jest.
I po 14 w "bloczku" tylko?

Nie wiem skąd wziąłeś że to ma 14 pinów?

350-10-XYY
X- 1 jednorzędowe
X-2 dwurzędowe
YY - ilość pinów
tutaj 1 rząd 40 pinów

--
pzdr, j.r.

Dawid Rutkowski
Guest

Wed Jan 03, 2024 12:10 am   



wtorek, 2 stycznia 2024 o 20:13:18 UTC+1 Rutkowski, Jacek napisał(a):
Quote:
W dniu 02.01.2024 o 10:43, Dawid Rutkowski pisze:
poniedziałek, 1 stycznia 2024 o 22:46:09 UTC+1 Rutkowski, Jacek napisał(a):
W dniu 01.01.2024 o 22:10, Dawid Rutkowski pisze:
Aha, jakby kto pytał, ATmega162 można włożyć
prawie bezpośrednio - kłopot tylko z odwrotną
polaryzacją resetu.
Ma ktoś pojęcie, czy była jakaś przyczyna,
żę 8031/8051 ma reset "jedynką"/5V,
a np. AVRy (i chyba wszystko inne) "zerem"/masą?

Tu też pomogła podstawka "precyzyjna"
ze spiłowaną nogą od resetu, do tego do nóżek
takiej podstawki daje się przylutować kabelki
i zrobić sobie ISP oraz np. wyprowadzić zasilanie.

I może jeszcze jedno - próbował ktoś taktować
ATmegę8 lub podobną ATmegęN8 (N={4, 8, 16, 32})
zewnętrznym zegarem podawanym bodajże na PB6
i jednocześnie używać bodajże PB7 (chodzi
o parę PB6+PB7 wykorzystywaną przy zewnętrznym
kwarcu z kondziami) jako GPIO? Daje się?
https://www.mouser.pl/ProductDetail/Preci-dip/350-10-140-00-006101?qs=6AoMy99Q1XeMEMd7qli99Q%3D%3D
piny od podstawki precyzyjnej z dwóch stron Smile
Pewnie wystarczy takie coś.

Tanie to nie jest.
I po 14 w "bloczku" tylko?

Nie wiem skąd wziąłeś że to ma 14 pinów?
350-10-XYY
X- 1 jednorzędowe
X-2 dwurzędowe
YY - ilość pinów
tutaj 1 rząd 40 pinów

Racja, a wziąłem ze "zdjęcia poglądowego".
Widać zapominam czytać (Szwejk "przez noc
zapomniał pisać" ;)

Więc już nie tak drogie (ale wciąż drogie),
za to nie ma, a czas produkcji 16 tygodni.

Z pdfa ciekawostka że z jednej strony pin troszkę krótszy.

Rutkowski, Jacek
Guest

Wed Jan 03, 2024 1:36 pm   



W dniu 02.01.2024 o 23:10, Dawid Rutkowski pisze:
Quote:
wtorek, 2 stycznia 2024 o 20:13:18 UTC+1 Rutkowski, Jacek napisał(a):
W dniu 02.01.2024 o 10:43, Dawid Rutkowski pisze:
poniedziałek, 1 stycznia 2024 o 22:46:09 UTC+1 Rutkowski, Jacek napisał(a):
W dniu 01.01.2024 o 22:10, Dawid Rutkowski pisze:
Aha, jakby kto pytał, ATmega162 można włożyć
prawie bezpośrednio - kłopot tylko z odwrotną
polaryzacją resetu.
Ma ktoś pojęcie, czy była jakaś przyczyna,
żę 8031/8051 ma reset "jedynką"/5V,
a np. AVRy (i chyba wszystko inne) "zerem"/masą?

Tu też pomogła podstawka "precyzyjna"
ze spiłowaną nogą od resetu, do tego do nóżek
takiej podstawki daje się przylutować kabelki
i zrobić sobie ISP oraz np. wyprowadzić zasilanie.

I może jeszcze jedno - próbował ktoś taktować
ATmegę8 lub podobną ATmegęN8 (N={4, 8, 16, 32})
zewnętrznym zegarem podawanym bodajże na PB6
i jednocześnie używać bodajże PB7 (chodzi
o parę PB6+PB7 wykorzystywaną przy zewnętrznym
kwarcu z kondziami) jako GPIO? Daje się?
https://www.mouser.pl/ProductDetail/Preci-dip/350-10-140-00-006101?qs=6AoMy99Q1XeMEMd7qli99Q%3D%3D
piny od podstawki precyzyjnej z dwóch stron Smile
Pewnie wystarczy takie coś.

Tanie to nie jest.
I po 14 w "bloczku" tylko?

Nie wiem skąd wziąłeś że to ma 14 pinów?
350-10-XYY
X- 1 jednorzędowe
X-2 dwurzędowe
YY - ilość pinów
tutaj 1 rząd 40 pinów

Racja, a wziąłem ze "zdjęcia poglądowego".
Widać zapominam czytać (Szwejk "przez noc
zapomniał pisać" ;)

Więc już nie tak drogie (ale wciąż drogie),
za to nie ma, a czas produkcji 16 tygodni.

Z pdfa ciekawostka że z jednej strony pin troszkę krótszy.
https://www.mouser.pl/ProductDetail/Preci-dip/350-10-120-00-024101?qs=6AoMy99Q1XcqQdSR2pL1dA%3D%3D


20 pinów za 20zl od ręki Smile
Ty potrzebujesz kontener czy 1szt za 2zł?
Jak kilka sztuk to bym se d..y nie zawracał i zamówił.
317szt od ręki.
w tme mają podobne tylko nie pamiętam symbolu i na szybko znaleźć
nie mogę ale chyba tam było chyba 40 pinów za 24zł.

--
pzdr, j.r.

Dawid Rutkowski
Guest

Fri Jan 05, 2024 6:22 pm   



poniedziałek, 1 stycznia 2024 o 22:36:12 UTC+1 Janusz napisał(a):
Quote:
W dniu 1.01.2024 o 22:10, Dawid Rutkowski pisze:
I może jeszcze jedno - próbował ktoś taktować
ATmegę8 lub podobną ATmegęN8 (N={4, 8, 16, 32})
zewnętrznym zegarem podawanym bodajże na PB6
i jednocześnie używać bodajże PB7 (chodzi
o parę PB6+PB7 wykorzystywaną przy zewnętrznym
kwarcu z kondziami) jako GPIO? Daje się?
Powinno się dać, taktowałem atmegę88 zewnętrznym gen kwarcowym ale z
nogi nie korzystałem, wg pdf-a pb7 powinno być dostępne.

Porównując datasheety dla ATmega8 i ATmegaN8 wychodzi, że obaj możemy mieć rację,
bo wygląda na to, że jest różnie - i feature możliwości używania PB7 jako GPIO
przy używaniu zewnętrznego zegara wprowadzono dopiero w ATmegaN8.
Trzeba będzie przy okazji wypróbować w praktyce, mam w DIL28 zarówno ATmega8 jak i ATmega168 (i chyba również
ATmega328, ale nie pamiętam, czy opanowałem programowanie, a może nawet mam też ATmega88).

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Nogi scalaków do lutowania ;)

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map