Niezrozumiałość dotycząca cewki sterującej 220V w sprężarce z silnikiem 380V

Mon Jul 30, 2007 10:00 pm   

Witam,
Dziś zabrałem się do porządkowania startera mojej nowej sprężarki. Ku max
zdziwieniu ujrzałem, wszystkie cewki sterowania o nap znam 220V, a silnik 380V
trójkąt. Napięcie do sterowania jest brane z zacisków stycznika głównego. Silnik
ma rozruch gwiazda/trójkąt. Nie ma tam transformatora 380/220 dla układu
sterowania. Prosiłbym o wytłumaczenie.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Mon Jul 30, 2007 10:21 pm   

Użytkownik "wojtek" napisał


Silnik startuje w gwiezdzie , a normalnie pracuje w trojkacie.
W domu tez masz trzy fazy a zarowki 220 V.
na tej samej zasadzie sterowane sa przekazniki.
H.D.

Mon Jul 30, 2007 10:24 pm   

Czyli ten silnik powinien być podłączony do siec 3x220V ? a nie do tzw siły 3x400V?



--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Mon Jul 30, 2007 10:33 pm   

Użytkownik "wojtek" napisał


3 x 220 to sa napiecia fazowe ( faza - zero)
3 x 380 to sa napiecia miedzyfazowe ( faza-faza)
Co u Ciebie znaczy sila 3 x 400 V ?
( czym sie rozni od 3 x 220 ? )
H.D.

Mon Jul 30, 2007 10:36 pm   

obecnie, po wejsciu do unii podwyższyli jak wiesz napięcie w sieci, bodajże 240V
i 400V.
Napięcie fazowe 220 ma napięcie międzyfazowe 380, a napięcie fazowe 380 ma nap
m/faz 660V
nap m/fazowe jest nazywane także nap przewodowym albo między przewodowym.

Na 3x220 to podłączyłem kuchenkę w domu, a 3x380 starą sprężarkę
Nowa sprężarka przyszła z układem ster na 220 a na silniku widnieje 380 trójkąt.



--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Mon Jul 30, 2007 10:51 pm   

Użytkownik <wojtek1302@poczta.onet.pl> napisał


tego akurat nie musiales mi wyjasniac )


a gdzie takiego uzywaja?
( bo nie u nas ).



H.D.

Mon Jul 30, 2007 10:55 pm   

Czyli mam podłączyc do 3x240 czy 3x400?


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Mon Jul 30, 2007 11:29 pm   

Użytkownik "wojtek" napisał

zalatwia sam podlaczanie uzwojen do faz.
Zatem nie widze roznych mozliwosci podlaczania
bo musalbys ominac uklad sterowania.
Zapewne Twoja sprezarka do podlaczania zasilania ma zaciski oznaczone jako
trzy fazy RST (N)
i wazne jest ( na ogol) abys zachowal te kolejnosc.
Nie widze tu nic do kombinowania 240/400..
( Chyba ze ktos w tym "grzebal" i pozamienial polaczenia)
H.D.

Tue Jul 31, 2007 6:16 am   

połączenia styczników, przekaźnika czasowego, presostatu, zaworu e/magn
wyglądają na oryginalne, ale na pewno były jakaś "modyfikacja".
Przecież nie obniżysz napięcia 3x380 bez trafo żeby zasilić układ sterujący
którego elementy są na 220.
Z drugiej strony 3x220 też jest symetryczne i nap. m/przewodowe wynosi 380, więc
może zasilać silnik.
Dlatego jeżeli na tabliczce znam silnika napisano trójkąt 380V, czy to oznacza
zasilanie tzw siłą, 3x380 ?




--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Tue Jul 31, 2007 8:39 am   

Użytkownik "wojtek" <wojtek1302@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:27d0.0000000a.46aec593@newsgate.onet.pl...

Tak
To oznacza, że na każde uzwojenie można podąć 380V . Będzie trójkąt.
Jak jeden koniec każdego uzwojenie zewrzesz razem, będzie gwiazda, a na
każdym uzwojeniu tylko 220V.
Są też produkowane silniki z cewkami na 220V. Wtedy należy je połączyć w
gwiazdę by zasilać z 380 (400V), bo w trójkąt się spalą. Połączenie w
trójkąt jest wykorzystywane przy zasilaniu takich silników z falowników 1/3
fazy, bo one nie wygenerują więcej niż zasilanie 220V

Tue Jul 31, 2007 8:46 am   

Użytkownik <wojtek1302@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:17bc.00000138.46ae59fa@newsgate.onet.pl...

W sieciach trójfazowych jako znamionowe podaje się wyższe napięcie:
międzyprzewodowe, między fazowe, czy jak tam kto lubi je nazywać. Np. linia
110kV to napięcie między drutami fazowymi. Miedzy ziemią a fazowymi jest
pierwiastek z 3 razy mniej.
Tzw. żargonowa "siła" to 380V (400V)
Napięcia 660V się w domach nie spotyka.
Ono bardzo rzadko jest używane w specyficznych fabrycznych instalacjach dla
konkretnej maszyny z konkretnym transformatorem S/N.
Pospolite niskie napięcie to 380V oraz 500V (w kopalniach, hutach)

Tue Jul 31, 2007 8:47 am   

Użytkownik "wojtek"


3x400

Dla Twojego spokoju:
Między R-S, S-T, T-R jest 400V i ty jest silnik,
między R-N, S-N, T-N jest 240V i po jedną z tych kombinacji są cewki
sterowania.

Pozdrowienia.

Robert

Tue Jul 31, 2007 11:27 am   

On 31 Jul 2007 07:16:05 +0200, wojtek wrote:

Zebysmy sie zrozumieli - w tak zwanej "sile" masz trzy fazy.
Napiecie w kazdej z nich wzgledem zera jest 230V [dawniej 220].
Napiecie miedzy dwiema fazami jest 400V [dawniej 380].

Cewki silnika pracuja na 400V jesli polaczone w trojkat,
lub 230V jesli polaczone w gwiazde.

Uklad sterowania na 230V masz wlaczyc miedzy jedna z faz
a zerowym kablem.
I tu moze byc maly klopot - mianowicie ze to zero jest niedoprowadzone
do silnika i ukladow sterujacych. Bo sam silnik, nawet jak pracuje
w gwiazde, to nie wymaga doprowadzonego zera.

Nowoczesna instalacja wymaga 5 przewodow - 3 fazy, zero i przewod
ochronny. W starszych bywa roznie.

Jesli nie masz dostepu do kabla zerowego, to wtedy moze
sie przydac transformator 400/230V, wlaczony miedzy dwa przewody
fazowe.


J.

Tue Jul 31, 2007 11:41 am   

wojtek pisze:

Zapominasz o przewodzie N, który też podłączasz do urządzenia. Między N
a każdym z pozostałych 3 będziesz miał te 230V, beż żadnego trafo.
Pozdrawiam
TomaszB

Tue Jul 31, 2007 12:05 pm   

On Tue, 31 Jul 2007 09:46:06 +0200, lwh wrote:

Cos mi swita ze taka linia jest nieuziemiona i napiecie wzgledem
ziemii jest nieustalone ..

J.