RTV forum PL | NewsGroups PL

Nietypowe zachowanie przetwornicy flyback z UC3843A - zmiany trybów CCM i DCM

Przetwornica i nietypowe zachowanie (na przemian tryb CCM i

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Nietypowe zachowanie przetwornicy flyback z UC3843A - zmiany trybów CCM i DCM

Goto page Previous  1, 2

entroper
Guest

Mon Jan 08, 2007 4:54 pm   



Użytkownik "Dykus" <dykus.grupy@SpAmY.wp.pl> napisał w wiadomości
news:enjm3k$u2d$1@news.onet.pl...


Quote:
(...) natomiast lekkomyślne 100nF do COMP

Dlaczego lekkomyślne? Smile Za bardzo na dynamice mi nie zależy.

dlatego, że kondensator o takiej wartości, przy nie ograniczonym z zewnątrz
wzmocnieniu wzmacniacza błędu daje biegun przy ok. 0.2Hz, a to raczej dobrej
dynamiki nie zapewni.

Quote:
Obciążenie będzie rezystancyjne, stałe, byle tylko przetwornica
dostatecznie szybko reagowała na zmiany Uwe

Pętla prądowa zareaguje na zmiany Uwe praktycznie z impulsu na impuls, co
zmieni współczynnik wypełnienia, ale będzie to regulacja bardzo "zgrubna" -
natomiast prawidłowe napięcie wyjściowe będzie się, przez te 100nF,
stabilizować raczej wolno.

Quote:
Skąd się bierze ten pierwszy biegun ~0.2Hz?
ze 100nF przy COMP. Drugi biegun pochodzi od obciążenia (przesuwa się ze

zmianą obciążenia). Generalnie, przy pobieraniu sygnału z wyjścia przez
dzielnik R przetwornica tego typu wymaga jedynie prostej kompensacji
rezystorem zamiast tego 100nF.
Za to przejście na sprzężenie przez transoptor to już będzie zupełnie inna
sprawa, tak prostą metodą się już kompensacji nie zrobi, i wytłumaczyć prosto
też się już nie da Smile.

Quote:
Czyli jak rozumiem, jedyne pewne rozwiązanie problemu to zastosowanie
układu, którego maksymalny współczynnik wypełnienia wynosi 50% (np.
inna odmiana tego scalaka)?

Jedyne może nie, ale za to bardzo skuteczne. Oczywiście, należy
przeprojektować transformator tak, by w całym pożądanym zakresie pracy
współczynnik wypełnienia nie musiał przekroczyć 50%.

Quote:
Jest też opisane, jak, dodając do przebiegu prądu piłę o
odpowiednim nachyleniu, można tego efektu uniknąć.

Czy wówczas w praktyce problem rzeczywiście znika, czy jednak czasami
może się jeszcze zdarzyć, że układ wejdzie w ten "dziwny" stan?

Przy odpowiednim dobraniu elementów problem rzeczywiście znika. Z tym
ograniczeniem, że idealna korekcja jest możliwa tylko dla jednego konkretnego
nachylenia opadającej części prądu (na oscyloskopie jest to ta niewidoczna
część), czyli dla jednego napięcia wyjściowego i konkretnego transformatora. W
praktyce (o czym w notach ani słowa) dochodzi jeszcze ograniczenie minimalnego
obciążenia, gdyż poniżej pewnego obciążenia przetwornica zaczyna pracować w
trybie ni to prądowym ni to napięciowym (bo cały czas dostaje sygnał
korekcyjny jako "fałszywy" sygnał prądu). W tym obszarze przetwornica jest
troszkę nieprzewidywalna Smile.

Quote:
Czy w tym "dziwnym" stanie pogarszają się znacząco parametry (np.
dynamiczne) takiej przetwornicy? Wiem, że napięcie wyjściowe wygląda
nadal na stabilne, a co np. z odpowiedzią układu (wiem, że wcześniej
pisałem, że na dynamice mi nie zależy, ale chciałbym się dowiedziećSmile?
Jak zrobię jakieś kluczowane obciążenie to potestuję, ale zapewne
posiadacie większe doświadczenie w tym zakresie.

W tym "dziwnym" stanie zmienia się wiele parametrów przetwornicy, w tym
wszystkich zależnych od częstotliwości - zauważ, że z pewnym przybliżeniem
można uznać, że przetwornica (i trafo!) pracują na 2 razy mniejszej
częstotliwości. Zwykle skutkiem jest zmniejszenie obciążalności (w tym
wypadnięcie ze stabilizacji), wzrost tętnień i często efekty akustyczne Smile No
i ta przypadkowość - raz przetwornica w to wpadnie, raz nie - może się to np.
ciągle zdarzać przy starcie albo pół godziny po włączeniu, przy jakichś
zaburzeniach napięcia, gdy współczynnik wypełnienia przekroczy 50% tylko na
chwilę. Ba, czasem przy niektórych nieliniowych obciążeniach się może tak
wrednie zdarzyć, że przetwornica nie wyjdzie z tego stanu mimo, że mogłaby
pracować "normalnie". Ze tych względów nikt nie dopuszcza takiej pracy (ja też
nie) a więc i wyników testów też nie ma, ale możesz być pierwszy Smile.

pozdrawiam
entrop3r

entroper
Guest

Mon Jan 08, 2007 5:13 pm   



Użytkownik "Dykus" <dykus.grupy@SpAmY.wp.pl> napisał w wiadomości
news:enjl42$qfr$1@news.onet.pl...

Quote:
(...). Szpilek
żadnych po filtrze nie widzę, choć wiem, że przy liniowym narastaniu
prądu i przewymiarowanych nieco elementach można tam dać większą stała
czasową. W każdym razie zmieniłem - teraz mam 1k i 1nF. Przebiegi:
http://republika.pl/dykus/grupa/prad.jpg

Jest dobrze, nawet trochę za duża stała czasowa. Gdyby ta początkowa szpilka
myliła kontroler, nie tak wyglądałyby przebiegi :)

(...)

Quote:
polepsza). Do tego na drenie mam oscylacje:
http://republika.pl/dykus/grupa/dren.jpg

Te pierwsze to słabość techniczna transformatora Smile, te drugie to tylko
dzwonienie wiszącego w powietrzu uzwojenia pierwotnego w fazie "bez prądu". W
CCM tej fazy w ogóle nie ma.

pozdrawiam
entrop3r

Dykus
Guest

Wed Jan 24, 2007 3:10 pm   



Witam,

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi.

Wiem, wiem, trochę późno...


--
Pozdrawiam,
Dykus.

Goto page Previous  1, 2

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Nietypowe zachowanie przetwornicy flyback z UC3843A - zmiany trybów CCM i DCM

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map