RTV forum PL | NewsGroups PL

Niedrogi inwerter 3kVA współpracujący z lifepo4

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Niedrogi inwerter 3kVA współpracujący z lifepo4

Goto page 1, 2, 3  Next

Marek
Guest

Tue Dec 06, 2022 3:14 pm   



Obecnie do awaryjnego podtrzymania zasilania używam już wysłużonego
ups online Fidela. Ma w środku 8x żelowe aku ale mam już ich dość bo
te aku nie wytrzymują nawet 3 lat pracy w trudnych warunkach (zakres
temp. pracy -5+40). UPS ma zewnętrzne gniazdo do modułu baterii ale
wymaga zestawu 96V, kłopotliwe.
Chciałbym jakiś nowszy inwerter o mocy ciągłej min 2kVA (lepiej 3kVA)
współpracujący z powszechnie dostępnymi aku lifepo4 12V (mogący je
ładować).
Czy ktoś mógłby polecić jakiś model? Może być inwerter
"przyszłościowy" z możliwością podłączenia go do paneli pv, ale nie
musi być taki.

--
Marek

Tomasz Gorbaczuk
Guest

Tue Dec 06, 2022 3:44 pm   



W dniu .12.2022 o 15:14 Marek <fake_at_fakeemail.com> pisze:

Quote:
Obecnie do awaryjnego podtrzymania zasilania używam już wysłużonego ups
online Fidela. Ma w środku 8x żelowe aku ale mam już ich dość bo te aku
nie wytrzymują nawet 3 lat pracy w trudnych warunkach (zakres temp.
pracy -5+40). UPS ma zewnętrzne gniazdo do modułu baterii ale wymaga
zestawu 96V, kłopotliwe.
Chciałbym jakiś nowszy inwerter o mocy ciągłej min 2kVA (lepiej 3kVA)
współpracujący z powszechnie dostępnymi aku lifepo4 12V (mogący je
ładować).
Czy ktoś mógłby polecić jakiś model? Może być inwerter "przyszłościowy"
z możliwością podłączenia go do paneli pv, ale nie musi być taki.


Mam Growatt SPF 3500 ES
Napięcie aku to 48V - czyli potrzebne 4szt.
Może pracować sam, z panelami (4,5kW), równolegle z innymi inwertorami.
Można je połączyć np, 3 szt. z jednym magazynem i mamy wtedy pełne 3 fazy.
Za dużo o nim nie powiem bo kupiłem na początku października.
U mnie na razie pracuje jako zwykły UPS.
Z tego co widzę trochę podrożał - kupiłem za niecałe 2900, teraz na alle
są po 4100...

TG

Marek
Guest

Tue Dec 06, 2022 7:46 pm   



On Tue, 06 Dec 2022 15:44:35 +0100, "Tomasz Gorbaczuk"
<gorbi_at_adres.pl> wrote:
Quote:
Mam Growatt SPF 3500 ES
Napięcie aku to 48V - czyli potrzebne 4szt.
Może pracować sam, z panelami (4,5kW), równolegle z innym
i inwertorami.

W opisie ma: "Czas przejścia - 10ms typowo, 20ms maksymalnie"
rozumiem, że to czas przełączenia? Czyli to nie jest online tylko
interactive? Przeglądam to co jest na allegro i widzę w opisach
wszędzie ten "czas przejścia", są w ogóle tego typu inwertery online?

--
Marek

Andrzej W.
Guest

Tue Dec 06, 2022 8:25 pm   



W dniu 06.12.2022 o 19:46, Marek pisze:
Quote:
On Tue, 06 Dec 2022 15:44:35 +0100, "Tomasz Gorbaczuk" <gorbi_at_adres.pl
wrote:
Mam Growatt SPF 3500 ES
Napięcie aku to 48V - czyli potrzebne 4szt.
Może pracować sam, z panelami (4,5kW), równolegle z innym
i inwertorami.

W opisie ma: "Czas przejścia - 10ms typowo, 20ms maksymalnie" rozumiem,
że to czas przełączenia? Czyli to nie jest online tylko interactive?
Przeglądam to co jest na allegro i widzę w opisach wszędzie ten "czas
przejścia", są w ogóle tego typu inwertery online?



Pojęcia z UPSów nie do końca pasują do inwerterów off-line.
W przeciwieństwie do UPSa tu możesz sobie ustalić źródło priorytetowe,
jeśli jako główne źródło ustawisz baterię to będziesz miał coś w stylu
"online", jeśli sieć to "interactive".
Musisz tylko przeliczyć wydajność ładowarki, te inwertery mają dwie
ładowarki, jedną sieciową drugą solarną.
Sama sieciowa może nie zapewnić pełnej mocy, w takim wypadku lepszy
będzie inwerter z solarną ładowarką PWM a nie MPPT.
Pod solarną ładowarkę PWM możesz podłączyć zwykły zasilacz sieciowy o
napięciu większym o kilka V od napięcia akumulatorów i tyle.
Ładowarka MPPT określa wydajność paneli poprzez ich zwarcie co przy
zasilaczu sieciowym niekoniecznie musi zadziałać.

Z lifepo4 poradzi sobie większość inverterów nawet jeśli tego nie
deklarują, ustawiasz je jako akumulatory żelowe (brak okresowego
przeładowania), korygujesz napięcie i prąd ładowania i powinno działać.

Moim zdaniem do każdego typu baterii potrzebny jest system monitorowania
temperatury i napięcia poszczególnych ogniw.

Na Ali dostaniesz inverter 2,4 kV (3VA) z dostawą z EU (do 7 dni) za
mniej niż 1 kPLN.



--
AWa.

Zenek Kapelinder
Guest

Tue Dec 06, 2022 8:45 pm   



wtorek, 6 grudnia 2022 o 15:14:56 UTC+1 Marek napisał(a):
Quote:
Obecnie do awaryjnego podtrzymania zasilania używam już wysłużonego
ups online Fidela. Ma w środku 8x żelowe aku ale mam już ich dość bo
te aku nie wytrzymują nawet 3 lat pracy w trudnych warunkach (zakres
temp. pracy -5+40). UPS ma zewnętrzne gniazdo do modułu baterii ale
wymaga zestawu 96V, kłopotliwe.
Chciałbym jakiś nowszy inwerter o mocy ciągłej min 2kVA (lepiej 3kVA)
współpracujący z powszechnie dostępnymi aku lifepo4 12V (mogący je
ładować).
Czy ktoś mógłby polecić jakiś model? Może być inwerter
"przyszłościowy" z możliwością podłączenia go do paneli pv, ale nie
musi być taki.

--
Marek
Kup oddzielnie ladowarke i oddzielnie przetwornce. Wybór duży.


Marek
Guest

Tue Dec 06, 2022 11:08 pm   



On Tue, 6 Dec 2022 20:25:05 +0100, "Andrzej W."
<awa_wp.a_to_wytnij.@wp.pl> wrote:
Quote:
Pod solarną ładowarkę PWM możesz podłączyć zwykły zasilacz sieciowy
o
napięciu większym o kilka V od napięcia akumulatorów i tyle.

Nie rozumiem, po co ten zasilacz? To w końcu inwerter ma wewnątrz
ładowarkę do baterii czy nie i potrzebna jest zewnętrzna ładowarka?

Trochę to skomplikowane. Zwykły UPS online robi robotę, generuje
napięcie wyj. non stop, nie ma przełączania i umie ładować baterie.
Myślałem, że z inwerterem będzie podobnie prosto....

--
Marek

Andrzej W.
Guest

Tue Dec 06, 2022 11:55 pm   



W dniu 06.12.2022 o 23:08, Marek pisze:
Quote:
On Tue, 6 Dec 2022 20:25:05 +0100, "Andrzej W."
awa_wp.a_to_wytnij.@wp.pl> wrote:
Pod solarną ładowarkę PWM możesz podłączyć zwykły zasilacz sieciowy o
napięciu większym o kilka V od napięcia akumulatorów i tyle.

Nie rozumiem, po co ten zasilacz? To w końcu inwerter ma wewnątrz
ładowarkę do baterii czy nie i potrzebna jest zewnętrzna ładowarka?

Trochę to skomplikowane. Zwykły UPS online robi robotę, generuje
napięcie wyj. non stop, nie ma przełączania i umie ładować baterie.
Myślałem, że z inwerterem będzie podobnie prosto....


Widzę, że podrożało:
https://www.aliexpress.com/item/1005003085145764.html
Spójrzmy.
Ładowarka sieciowa 24V/30A co daje 720 W
Ładowarka solarna 24/50A co daje 1200 W.

Jak widać, jeśli średnie obciążenie będzie większe niż 720 W to
akumulatory się wyładują jeśli będziesz używał tylko ładowarki sieciowej.

Jeśli na wejście z paneli podasz 30V/50A DC to średnia moc oddawana bez
rozładowywania akumulatorów wzrośnie do 1920 W.

--
AWa.

Cezar
Guest

Wed Dec 07, 2022 12:12 am   



On 06/12/2022 14:14, Marek wrote:
Quote:
Obecnie do awaryjnego podtrzymania zasilania  używam już wysłużonego ups
online Fidela. Ma w środku 8x żelowe aku ale mam już ich dość bo te aku
nie wytrzymują nawet 3 lat pracy w trudnych warunkach (zakres temp.
pracy -5+40). UPS ma zewnętrzne gniazdo do modułu baterii ale wymaga
zestawu 96V, kłopotliwe.
Chciałbym jakiś nowszy inwerter o mocy ciągłej min 2kVA (lepiej 3kVA)
współpracujący z powszechnie dostępnymi aku lifepo4 12V (mogący je
ładować).
Czy ktoś mógłby polecić jakiś  model? Może być inwerter "przyszłościowy"
z możliwością podłączenia go do paneli pv, ale nie musi być taki.


zobacz MPP solar seria MK lub MKX, nazywane "zero transfer time" lub
"0ms transfer time"

https://www.mppsolar.com/v3/pip-mk-series/
https://www.mppsolar.com/v3/pip-mkx/



co do "powszechnie dostępnymi aku lifepo4 12V" to rozumiem że jak ktoś
sprzedaje je jako 12V to BMS już jest w środku więc nie powinieneś się
martwić o obsługę takich baterii przez inwerter

Marek
Guest

Wed Dec 07, 2022 6:58 am   



On Tue, 6 Dec 2022 23:55:45 +0100, "Andrzej W."
<awa_wp.a_to_wytnij.@wp.pl> wrote:
Quote:
Jak widać, jeśli średnie obciążenie będzie większe niż 720 W to
akumulatory się wyładują jeśli będziesz używał tylko ładowarki
sieciowej.
Jeśli na wejście z paneli podasz 30V/50A DC to średnia moc oddawana
bez
rozładowywania akumulatorów wzrośnie do 1920 W.

??
Aktualnie pobieram ~100 watów i to ma być do podtrzymania. Ale może
być stacja że będzie trzeba podtrzymać prze, 5min 2kW.
Ja chcę mieć funkcję zasilacza awaryjnego, nie chce rozładowywać
akumulatorów. Energię z akumulatorów ma pobierać tylko wtedy gdy nie
ma sieci.

--
Marek

Janusz
Guest

Wed Dec 07, 2022 1:34 pm   



W dniu 2022-12-07 o 06:58, Marek pisze:
Quote:
On Tue, 6 Dec 2022 23:55:45 +0100, "Andrzej W."
awa_wp.a_to_wytnij.@wp.pl> wrote:
Jak widać, jeśli średnie obciążenie będzie większe niż 720 W to
akumulatory się wyładują jeśli będziesz używał tylko ładowarki sieciowej.
Jeśli na wejście z paneli podasz 30V/50A DC to średnia moc oddawana
bez rozładowywania akumulatorów wzrośnie do 1920 W.

??
Aktualnie pobieram ~100 watów i to ma być do podtrzymania. Ale może być
stacja że będzie trzeba podtrzymać prze, 5min 2kW.
Czyli pozostaje ci ups 2,2 -3 kW, czyli tak jak miałeś.

Tylko zamiast małych aku w środku które się grzeją trzeba dać większe na
zewnątrz i będą na lata. Ja tak w ups-ie 2,2kW APC zrobiłem, dzięki temu
aku mi prawie 10 lat
służyły, wytrzymały by więcej ale zajechałem je jak energetyka
wymieniała druty na kable i po 12 godzin dzień w dzień miałem wyłączenia.

Quote:
Ja chcę mieć funkcję zasilacza awaryjnego, nie chce rozładowywać
akumulatorów. Energię z akumulatorów ma pobierać tylko wtedy gdy nie ma
sieci.
Czyli jak w ups-ie.


--
Janusz

Janusz
Guest

Wed Dec 07, 2022 1:36 pm   



W dniu 2022-12-06 o 19:46, Marek pisze:
Quote:
On Tue, 06 Dec 2022 15:44:35 +0100, "Tomasz Gorbaczuk" <gorbi_at_adres.pl
wrote:
Mam Growatt SPF 3500 ES
Napięcie aku to 48V - czyli potrzebne 4szt.
Może pracować sam, z panelami (4,5kW), równolegle z innym
i inwertorami.

W opisie ma: "Czas przejścia - 10ms typowo, 20ms maksymalnie" rozumiem,
że to czas przełączenia? Czyli to nie jest online tylko interactive?
Ale to dla ciebie jest bez znaczenia, ten czas jest wystarczająco krótki

żeby odbiory nie zauważyły przełączenia.


--
Janusz

Tomasz Gorbaczuk
Guest

Wed Dec 07, 2022 6:39 pm   



W dniu .12.2022 o 19:46 Marek <fake_at_fakeemail.com> pisze:

Quote:
On Tue, 06 Dec 2022 15:44:35 +0100, "Tomasz Gorbaczuk" <gorbi_at_adres.pl
wrote:
Mam Growatt SPF 3500 ES
Napięcie aku to 48V - czyli potrzebne 4szt.
Może pracować sam, z panelami (4,5kW), równolegle z innym
i inwertorami.

W opisie ma: "Czas przejścia - 10ms typowo, 20ms maksymalnie" rozumiem,
że to czas przełączenia? Czyli to nie jest online tylko interactive?
Przeglądam to co jest na allegro i widzę w opisach wszędzie ten "czas
przejścia", są w ogóle tego typu inwertery online?


Nie wiem czy są online - nie szukałem takich.
Ten przełącza 2kW mocy na akumulatory, przezroczyście dla odbiorów:
wydzielone obwody oświetlenia, lodówki, zamrażarka, router i kilka AP
wifi, dwa kompy, NAS z 8 dyskami, rejestrator Hik 16P z PoE, lapki, napędy
bram zewnętrznych, domofony, brama garażowa.
Oczywiście nie wszystko działa na raz - ale to wszystko wisi na nim.

Jak pierwszy raz się do niego przymierzałem (na wiosnę) kosztował poniżej
2k. Nawet przez chwilę miałem zamiar kupić od razu 3 szt. ale mi przeszło
- teraz żałuję.

TG

Marek
Guest

Wed Dec 07, 2022 9:25 pm   



On Wed, 07 Dec 2022 18:39:46 +0100, "Tomasz Gorbaczuk"
<gorbi_at_adres.pl> wrote:
Quote:
2k. Nawet przez chwilę miałem zamiar kupić od razu 3 szt.
ale mi przeszło
- teraz żałuję.

Chodzi o zrobienie zasilania 3f? A właściwe po co?

--
Marek

Tomasz Gorbaczuk
Guest

Wed Dec 07, 2022 9:36 pm   



W dniu .12.2022 o 21:25 Marek <fake_at_fakeemail.com> pisze:

Quote:
On Wed, 07 Dec 2022 18:39:46 +0100, "Tomasz Gorbaczuk" <gorbi_at_adres.pl
wrote:
2k. Nawet przez chwilę miałem zamiar kupić od razu 3 szt.
ale mi przeszło - teraz żałuję.

Chodzi o zrobienie zasilania 3f? A właściwe po co?


Tak, pełne 3f.


TG

Marek
Guest

Wed Dec 07, 2022 9:58 pm   



On Wed, 07 Dec 2022 21:36:24 +0100, "Tomasz Gorbaczuk"
<gorbi_at_adres.pl> wrote:
Quote:
Tak, pełne 3f.

Ale po co? Pytam bez złośliwości ale z ciekawości. Jeśli instalacja
domowa jest 3f (odbiorniki są pogrupowane na fazy by w miarę
równomiernie miedzy fazami rozłożyć obciążenie) to aby zasilić
wszystko mostkuje to na heblu sieć-agregat. Przy zasilaniu awaryjnym
(agregat) wszędzie jest ta sama jedna faza z UPS. Płyta indukcyjna
wyświetla błąd zasilania ale i tak na awaryjnym zasilaniu się jej nie
używa...

--
Marek

Goto page 1, 2, 3  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Niedrogi inwerter 3kVA współpracujący z lifepo4

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map