Jak samodzielnie naprawić przegrzewający się chipset NVidia Go w laptopie HP?

Sun May 16, 2010 11:16 am   

Witam.

Jestem nieszczęśliwym posiadaczem laptopa z "kartą" graficzną NVidia Go.

Ma on wadę fabryczną, przegrzewająca się karta powoduje stopniowe
znikanie funkcji laptopa (znika WiFi, potem audio, potem cala karta
grafiki). Problem wynika z faktu ze HP źle zrobiło chłodzenie, a pewnie
i sama NVidia spieprzyła, bo to nie jedyny model z takim "ficzerem" i
nie tylko tego producenta posiadający wlasnie Go. Karta graficzna
kontroluje (w jakimś stopniu) magistralę PCI-E dlatego zanika WiFi, bo
jest do niej podpięte.

Firmy zajmujące się naprawami laptopów mają na to sposób.

A w zasadzie dwa:

a) tańszy - "robią coś magicznego" i komputer jest sprawny przez jakiś
(niedługi) czas.

b) droższy - wymiana chipsetu (acz cos mi się wydaje że jest tu spore
miejsce do manipulacji, byc może wlutowują ten sam robiąc tylko nowe
kulki). Sprawny dłużej, ale niewiele.

Po jakims czasie pada znowu. I zabawa się zaczyna od początku.

Chciałbym zapytać na czym polega metoda a). Wydaje mi się, że na czymś
podobnym jak tutaj:

http://www.youtube.com/watch?v=pLLBTpUiCuY&feature=related

A więc wygrzaniem NVidia Go w obecności topnika. Zakładam, że jesli
jakaś kulka BGA straciła kontakt to topnik plus grzanie ma szanse to
przywrócić. Czy to jest powód awarii i czy tak to się naprawia w serwisach?

Zastanawiam się czy nastepnym razem nie zrobić tego samodzielnie. Jutro
oddaje laptop po raz trzeci w ciągu 3 miesięcy do poprawki (gwarancja na
naprawę jest ...) i zastanawiam się czy jednak dałbym to radę zrobić sam
następnym razem _porzadnie_ o ile to faktycznie tylko wygrzanie scalaka.
Jesli zdecyduje się na samodzielną naprawę to pytanie brzmi: jaki
topnik? Nie mam go jak wymyć, nie mam takiej wanny ultradzwiekowej,
zakładam więc, ze powinien to być No Clean, ale czy na pewno wolno mi go
zostawić. Ewentualnie może wykąpać płyte główna w denaturacie, choć nie
przypuszczam, żeby wypłukała mi resztki pomiedzy kulkami.

Wiec ogolnie: na czym polega awaria i czy moge domowymi sposobami
(HotAir i niezerowe doświadczenie w jego używaniu) naprawić awarię
lepiej niż serwis?

Sun May 16, 2010 12:24 pm   

Tak się zastanawiam - może problem polega na tym, że pomiędzy nagrzanym
scalakiem a chłodniejszą płytą powstają naprężenia mechaniczne, które
doprowadzają do uszkodzenia połączeń... i wtedy właściwe każde
wygrzewanie i przelutowywanie będzie pomagać tylko na jakiś czas. Jedyne
wyjście, to obniżenie temperatury, co może być niemożliwe (chyba, że
poprzez obniżenie taktowania...).
Nie znam się na technologii lutowania, ale po prostu zastanawiam się,
czy nie-wiadomo-jakie czary z lutownicą są w stanie rozwiązać problem
"na zawsze"... Chyba, że zastosujesz inne lutowie, które będzie bardziej
odporne na naprężenia...
Pamiętaj o tym, że prawo w Polsce (a pewnie nie tylko - nie wiem skąd
piszesz) gwarantuje klientom, że jeśli produkt w czasie gwarancji ląduje
(ZCP) 3 razy w naprawie z tego samego powodu, masz prawo żądać wymiany
na nowy...
Jeśli uważasz, że moje "rozważania" są bez sensu, to sorry...

--
Pozdrawiam
Konop

Sun May 16, 2010 12:38 pm   

Konop wrote:

Winę za psucie się tych laptopów ponosi fatalnie rozwiązany układ
chłodzenia (ale podobno projektowany na podstawie błędych informacji z
NVidi i nie tylko HP ma z tym problem). Na sieci są metody typu
podkładka miedziana aby go trochę usprawnić, niestety nie wiem gdzie
mógłbym takie podkladni zdobyć o okreslonej grubości.


Wystarczy. Jesli wytrzyma 3 miesiące to będzie mi sie oplacać. Koszt
zrobienia tego w serwisie to jakieś 400zł ... więc mając stacje hotair
mogę to zrobic w 30 minut.


To nie jest gwarancja producenta. To jest naprawa pogwarancyjna w innym
serwisie (z ich "gwarancją" na naprawę w czasie której mam 2x już
ponowny problem). Inna sprawa ze chętnie posłucham czy w takiej sytuacji
mam np. możliwość żądania zwrotu pieniędzy jeśli nie są w stanie
naprawić usterki poprawnie.

Sun May 16, 2010 12:56 pm   

Konop pisze:



Gwarancja jest zobowiązaniem dobrowolnym i może być w niej cokolwiek,
łącznie z wymaganiami dotyczącymi tańca na rzęsach przez użytkownika.
Żadne prawo w Polsce nie reguluje co jest w gwarancji. Jest tylko ustawa
o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej która coś tam precyzuje
ale o ile pamiętam nic z 3 naprawami.

--
Filip.

Sun May 16, 2010 12:58 pm   

Sebastian Biały pisze:

Na stronie Federacji Konsumentów masz obszerne omówienie swoich praw;
na newsach raczej niczego sensownego się nei dowiesz, bo ludzie mają
bardzo małą świadomość własnych praw. Może być już trochę za późno, w
zależności od tego kiedy kupiłeś sprzęt i czy naprawiałeś już te usterki
z tytułu gwarancji a nie niezgodności z umową.

--
Filip.

Sun May 16, 2010 2:17 pm   

Sebastian Biały pisze:

Jest też wg tego co mi mówił kumpel wersja rozpowszechniona na forach z
włożeniem do piekarnika z termoobiegiem na 200*C 30min. Jak to
kondensatory przeżywają to nie wiem, ale podobno pomaga.

--
Pozdrawiam
Michoo

Sun May 16, 2010 3:09 pm   

Na sieci są metody typu


__
Irek.N.

Sun May 16, 2010 4:01 pm   

Irek N. wrote:

Prostoką miedzi o grubości około 1mm (dokładnie muszę sprawdzić po
rozebraniu) i szerokości około 1cm na 1cm (tyle mniej więcej ma rdzeń).
Idealnie płaski. W tej chwili zamiast niego jest jakiś rodzaj
elastycznej podkladki - chyba z silikonu. Znowu dokładnie będe widzial
po rozebraniu.

http://www.youtube.com/watch?v=bnkQNmKauEc&feature=channel

To jest praktycznie identyczna płyta główna. Koleś mówi o podkładkach z
miedzi i je pokazuje. Dokładnie w 11:50. Ale nie wydaje mi się żebym
potrzebował aż tak wielkiego plastra midzi w dodatku z jakimś dziwnym
wytłoczeniem. Coś co przykryje rdzeń jest i tak lepsze od kawałka silikonu.

Myślę, że kawałek blachy miedzianej wystarczyłby, ale nie wiem czy uda
mi się go obciąć i oszlifować na płasko (równolegle z dwoch stron).

Sun May 16, 2010 4:33 pm   

Użytkownik "Sebastian Biały" <heby@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:hsok6v$hl2$1@news.onet.pl...

Awaria polega na kruszeniu kulek pod ukladami BGA.
Wiekszosc usterek mozna naprawic wymieniajac kulki pod ukladami. Wygrzewanie
dmuchawka moze cos dac ale latwo przegrzac uklad. Czasami uklad moze juz byc
uszkodzony przez zbyt dlugie zwlekanie z naprawa.

Wdmuchniecie topnika pod uklad i wygrzanie go na profi sprzecie pomaga na
jakis czas - czasami dluzszy, czasami krotszy. Z doswiadczenia - te pol roku
niezgodnosci towaru z umowa przeleci ;)

Tak naprawde problem maja wszyscy producenci laptopow. Duze moce
obliczeniowe czyli duzo ciepla w zwartej konstrukcji to nienajlepsza para.

Jesli masz dobry pirometr, to mozesz sprobowac zrobic to dmuchawka.

--
Picasso

Sun May 16, 2010 4:43 pm   

P_ablo pisze:


Tak i lutowanie bezolowiowe bo od tego sie zaczelo.

Sun May 16, 2010 4:50 pm   

On Sun, 16 May 2010 18:43:10 +0200, zenek wrote:

I myslicie ze jakby to olowiowo polutowac, to byloby lepiej ?

opis uszkodzenia mnie zastanawia .. myslicie ze sie rozlutowuje od
temperatury ? Watpie, az tak gorace te chipy w czasie pracy chyba nie
sa.

Zrywa luty od naprezen termicznych ? Bardziej prawdopodobne.

Topnik lapie wode ?

Czy whiskersy sie robia ? Moze i sprobowac olowiowych kulek ..

J.

Sun May 16, 2010 4:55 pm   

P_ablo wrote:

U mnie przeleciało 4tyg i znowu popsute. Po raz drugi ;)


O ile wiem w _tej_ sprawie (nVisia go w niektórych modelach) był jakiś
zbiorowy pozew do HP. Tutaj ewidentnie spieprzyli tą serię laptopów.


Moment, a po co mi pirometr? Hot-Air ustawiony na 210C, topnik i powolne
dmuchanie nie wystarczy?

Sun May 16, 2010 4:57 pm   

J.F. wrote:

Z chęcią bym spróbował, ale hotair chyba nie wystarczy? Z robieniem
kulek na nowo nie mam doświadczenia a tu od razu taka wielka cholera do
wylotowania/przylutowania ...

Sun May 16, 2010 5:05 pm   

J.F. pisze:

Tylko wymiana kulek na nowe, lub ewentualnie topnik do bezolowiu i grzanie.
W playstation3 i xbox to normalna usterka.

Sun May 16, 2010 5:08 pm   

zenek wrote:

a) jaki topnik?

b) czy mozna go zostawić bez mycia?