Najmniejsze efektywne baterie 3.5-4V do modeli z 8 LEDami co polecacie?

Sun Apr 08, 2007 1:39 pm   

Cześć,

moim głównym zainteresowaniem jest modelarstwo (skala 28mm), a
elektronika przy okazji. Ostatnio postanowiłem pożenić te dwie branże i
od razu z grubej rury - włożyłem do czołgu 8 LEDów różnych kolorów,
zasilanych przez LM3914. Więcej szczegółów, jak ktoś ma ochotę poczytać,
napisałem tutaj
http://forum.wfb-pol.org/viewtopic.php?t=2085

Do rzeczy.
Potrzebuję jak najmniejszej baterii, która da napięcie 3.5-4V minimum
(białe i niebieskie LEDy) i prąd rzędu 100-150mA. To ostatnie powoduje,
że odpadają baterie pastylkowe 3V, które co prawda napięciowo dają radę
(ewentualnie dwie w szeregu), ale prądowo wymiękają już przy 3-4 LEDach,
czyli jakichś 40-50 mA.
Nabyłem raz w sklepie jakąś baterię do aparatów, o kształcie i wymiarach
połowy małego paluszka (AAA), która ma napięcie nominalne 12V i
rzeczywiście daje sobie radę z zasilaniem tego układu. Jest jednak
nienajtańsza (5 czy 6zł za sztukę) i trochę się boję tych 12V - w
sensie, czy rozpraszanie nadmiaru mocy na scalaku nie spowoduje
nadmiernego grzania?

Dziś znalazłem coś takiego:
http://www.taniegsm.com.pl/sklep,1153,,,03,nokaut,pl-pln,222162,0.html
Da radę? Podobno jest do aparatów, więc teoretycznie powinna dać...

Czy istnieją jakieś fabryczne koszyczki do baterii tych rozmiarów?


Pozdrawiam,
Tomash

Mon Apr 09, 2007 1:25 pm   

Widać, że elektronika tylko przy okazji ... LM3914 do LEDów to pomysł może
sprytny, ale chyba mało fachowy :/... . I faktycznie, układ liniowy, więc
straty mocy duże mogą być... . Wiadomo, LEDy mają różne napięcia
przewodzenia, ale czy aż tak różne prądy?? Nie mógłbyś ich połączyć
szeregowo i zastosować przetwornicę impulsową, która podwyższy im nieco
napięcie??. Wówczas - im wyższe napięcie z baterii, tym mniejszy prąd by to
brało... . Straty mocy rzędu kilkanastu % i tyle... . A co do tych baterii -
powinny dać radę, fakt. Koszyczki - zapewne istnieją, ale może być problem
ze znalezieniem. Nie znalazłbyś czegoś fajnego wśród akumulatorków
NiCd/NiMH?? Mają raczej dobry stosunek wydajności prądowej do wielkości....

Pozdrawiam
Konop

Mon Apr 09, 2007 3:29 pm   

Cześć!


Potrzebowałem niezależnego zasilania wszystkich LEDów - projekt w
pierwszej fazie przewidywał włączanie/wyłączanie każdego LEDa osobno. Do
tego LM3914 jest jak znalazł.



Prąd jest jeden, ustawiony rezystorem na 15mA z każdego wyjścia :)


Zgadzam się w 100% - jeśli nie będę potrzebował włączania/wyłączania
każdego LEDa z osobna, zastosuję przetwornicę DC/DC.

Ale jeśli bateria wymięka w dostarczaniu pewnej mocy, to obawiam się, że
i przy użyciu przetwornicy nie da rady. W końcu to podbicie napięcia
odbywa się poprzez większy pobór prądu - oczywiście jeśli mówimy o
przetwornicach DC/DC korzystających z dławików?


Ale takie to minimum AAA - a ja potrzebuję czegoś zdecydowanie mniejszego.

Pozdrawiam,
Tomash

Mon Apr 09, 2007 10:40 pm   

No niezależnego chyba nie masz - rozumiem, że masz albo wszystkie, albo bez
ostatniej, albo bez dwóch ostatnich itd... . Przy przetwornicy od biedy to
samo możnaby zrobić zwierając łańcuch diod w jakimś miejscu do masy przez
tranzystor. Nie wprowadzałoby to dodatkowych strat mocy... . Problem jest
tylko taki, że przetwornice, które podwyższaja lub obniżają napięcie w
zależności od potrzeb z reguły są ciut bardziej skomplikowane, a tutaj
napięcie wyjściowe będzie się zmieniać w szerokich granicach - od ok. 2V do
może i nawet 30V.... . Więc w grę wchodzi zasilanie całości z niskiego
napięcia rzędu 2..3V, albo taka ciut bardziej złożona przetwornica... .


No fakt, nie może być różny ... .


Zgadza się, mocy wyższej nie dostaniemy - ale przy lepszej sprawności może
dostępna moc wystarczy. Popatrz, masz diody na napięcia od 2 do 3,5V -
powiedzmy. Prąd 15mA. Średnio napięcie na diodzie to 2,75V .... . reszta
(6-2,75=3,25) rozprasza się w układzie scalonym. A więc masz 10x3,25x0,015
(ilosc x napiecie x prąd) czyli prawie 0,5W. Na diodach masz 10x2,75x0,015
czyli 0,4W... sprawność poniżej 50%... przy rozwiązaniu z przetwornicą DC/DC
wystarczyłoby Ci źródło, które może dostarczyć 0,5W, tak potrzebujesz 1W...
.. Jak chcesz - zrób sobie podobny rachunek dla 12V .... wyjdzie jeszcze
gorzej!!... A przetworniczkę - mógłbyś spokojnie z takiej bateryjki 12V
zasilac (z tym zastrzeżeniem, że przy zmiennej ilości LEDów będzie się
sprawa komplikować)....


Oj, niekoniecznie... żeby Cię nie gonić po sklepach - wejdź na www.tme.pl
włącz katalog on-line, wybierz źródła energii/baterie,akumulatory i dalej
akumulatory albo akumulatory do telefonu i zobacz, jakie tu cuda ludzie
sprzedają ... . Pytanie, jak będzie z dostępnością, ale może coś się uda
znaleźć ....

Pozdrawiam
Konop

Mon Apr 09, 2007 10:46 pm   

Konop schrieb:

wystarczy jeden układ scalony, zupełne maleństwo. Można sterować nim
kilka LEDów niezależnie, też jasność. Mogę sprawdzić w pracy, ale są
specjalne sterowniki do LEDów RGB, z pompą ładunkową i wszystkim
kosztujące 1-2 EUR.

Waldek

Mon Apr 09, 2007 11:16 pm   

Konop wrote:

To się chyba nie rozumiemy. Wejście "sygnałowe" (jeśli LM3914 traktować
jak jego najpowszechniejsze zastosowanie, czyli prosty woltomierz)
zwarłem z zasilającym, więc wszystkie 10 wyjść do LEDów jest "on". Teraz
chodzi o to, że te wszystkie 10 wyjść połączyłem z LEDami przez
przełącznik DIP-10 i dowolną diodkę mogę sobie wyłączać :)

Uwagi co do marnotrawienia mocy w układzie - jak najbardziej trafne
(studiuję fizykę, akurat to więc rozumiem). Stąd chęć znalezienia
baterii 4-5V, żeby zminimalizować straty "nadmiarowego" napięcia na scalaku.

Dzięki za linka do TME, sprawdzę :)

Aha - baterie pastylkowe 3V (zarówno CR927, jak i CR2032) wymiękały
prądowo, więc to nie jest kwestia samych strat mocy na scalaku.

Pozdrawiam,
Tomash

Tue Apr 10, 2007 12:35 am   

No to mógłbyś sobie dowolną diodkę zwierać tym DIPem .... . Tylko nie do
masy, a anode z katodą....


No oki, to polecam akumulatorki 4,8V (4x NiMH lub NiCd), prądowo dadzą radę,
napięciowo też ... .


Fakt, masz rację ... . Ale np. taka 12V mniej by się zużywała i nie
grzałąby niczego w przypadku zastosowania przetwornicy - dlatego w ogóle o
tym napisałem ...

Pozdrawiam
Konop