NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Najlepsze metody regulacji obrotów silnika szczotkowego DC z wykorzystaniem komparatora?
Tomasz WĂłjtowicz
Guest
Guest
Thu Feb 16, 2017 5:51 pm
W dniu 2017-02-16 o 12:18, J.F. pisze:
Quote:
Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" napisał w wiadomości
Mechanizmy "płynące" do zegarków ściennych (czyli takie, gdzie
sekundnik nie skacze) są tak zrobione, że jest tam silniczek DC
sterowany napięciem i impulsator. Automat tak reguluje napięcie
silniczka, żeby liczba impulsów w skali minuty się zgadzała.
Duze te zegary ?
Bo w tych mniejszych to jest imo normalny "krokowy" silnik, tylko
wieksza czestotliwosc i przekladnia ..
Mechanizmy "płynące" do zegarków ściennych (czyli takie, gdzie
sekundnik nie skacze) są tak zrobione, że jest tam silniczek DC
sterowany napięciem i impulsator. Automat tak reguluje napięcie
silniczka, żeby liczba impulsów w skali minuty się zgadzała.
Duze te zegary ?
Bo w tych mniejszych to jest imo normalny "krokowy" silnik, tylko
wieksza czestotliwosc i przekladnia ..
Akurat krokowy silnik kosztuje więcej niż komutatorowiec DC, więc po co
podrażać układ?
kasik
Guest
Guest
Thu Feb 16, 2017 7:48 pm
Quote:
Jak potrzeba lepszej stabilizacji to silnik z enkoderem + PLL bodaj 4060
+ PWM.
+ PWM.
Ani CD4046, ani NE565.
PLL-ka zastosowana bezpośrednio (detektor fazy ze wspomnianego scalaka +
silnik robiący za LPF i VCO) świetnie stabilizuje przy małych lub b.
wolnych zmianach obciążenia.
W przypadku wiertarki, zmiany obciążenia silnika są szybkie i b. duże -
pętla natychmiast wypada z synchronizmu, gdyż zakres trzymania (lock
range) w tak prostym rozwiązaniu (silnik jako LPF i VCO) jest bardzo
wąski. Dodatkowo, powrót do stanu synchronizmu jest poważnie utrudniony,
gdyż zakres chwytania (zaskoku, capture range) jest dużo węższy niż
zakres trzymania.
Pozdrawiam
kasik
Zenek Kapelinder
Guest
Guest
Thu Feb 16, 2017 9:08 pm
Ale po co te wszystkie rady. Silnik z wkretarki ma taki zapas mocy ze zadna stabilizacja nie jest potrzebna. Jak przy 10 tysiacach obroty spadna o 500 to co sie stanie? Nic. Kolejny sztuczny problem rozwiazujecie.
Guest
Thu Feb 16, 2017 9:34 pm
W dniu czwartek, 16 lutego 2017 13:16:45 UTC+1 użytkownik Adam Wysocki napisał:
Quote:
stchebel@gmail.com wrote:
Ale nie w sofcie 555... :)
Ale nie w sofcie 555... :)
) Dobre!! Co prawda nic tam nie pisałeś o obecności 555, ale co mi tam...
Jutro oprogramuję gwoździa
)Guest
Thu Feb 16, 2017 9:49 pm
W dniu czwartek, 16 lutego 2017 13:14:23 UTC+1 użytkownik Adam Wysocki napisał:
Quote:
Procesor to jedna z opcji, ale ona też ma swoje problemy (choćby
konieczność odfiltrowania zasilania - tam będą spore i szybkozmienne
prądy). Wolałbym, żeby ten procesor się nie wieszał :)
Rozdzielenie potencjałów zasilania (analog/syfra), to czysta formalność i małe piwko na PCB. Komunikacja między różnymi światami przez byle transoptor i po problemie.
V.L.Pinkley
Guest
Guest
Thu Feb 16, 2017 10:08 pm
użytkownik Zenek Kapelinder napisał:
Quote:
Ale po co te wszystkie rady. Silnik z wkretarki ma taki zapas mocy ze zadna stabilizacja nie jest potrzebna. Jak przy 10 tysiacach obroty spadna o 500 to co sie stanie? Nic. Kolejny sztuczny problem rozwiazujecie.
Na filmie będzie 100W ale na full obrotach, on ma mały moment obrotowy.
Przy wierceniu dremelem wiertłem fi 2mm 10.000 rpm praktycznie się zatrzymuje.
A tu silnik jeszcze mniejszy.
Tomasz WĂłjtowicz
Guest
Guest
Thu Feb 16, 2017 11:30 pm
W dniu 2017-02-16 o 17:48, Tomasz Wójtowicz pisze:
Quote:
W dniu 2017-02-16 o 13:18, Adam Wysocki pisze:
Tomasz Wójtowicz <spam@spam.spam.spam.com> wrote:
Mechanizmy "płynące" do zegarków ściennych (czyli takie, gdzie sekundnik
nie skacze) są tak zrobione, że jest tam silniczek DC sterowany
napięciem i impulsator. Automat tak reguluje napięcie silniczka, żeby
liczba impulsów w skali minuty się zgadzała.
Często jest regulacja? Napięcie jest regulowane liniowo czy jakimś PWMem?
No i kwestia regulacji takich obrotów...
Z układu, który widziałem to był tranzystor bezpośrednio zasilający
silnik. Baza (bramka?) tranzystora prosto do jakiegoś specjalizowanego
scalaka. Bez oscyloskopu trudno orzec, liniowo czy PWM.
Tomasz Wójtowicz <spam@spam.spam.spam.com> wrote:
Mechanizmy "płynące" do zegarków ściennych (czyli takie, gdzie sekundnik
nie skacze) są tak zrobione, że jest tam silniczek DC sterowany
napięciem i impulsator. Automat tak reguluje napięcie silniczka, żeby
liczba impulsów w skali minuty się zgadzała.
Często jest regulacja? Napięcie jest regulowane liniowo czy jakimś PWMem?
No i kwestia regulacji takich obrotów...
Z układu, który widziałem to był tranzystor bezpośrednio zasilający
silnik. Baza (bramka?) tranzystora prosto do jakiegoś specjalizowanego
scalaka. Bez oscyloskopu trudno orzec, liniowo czy PWM.
Ale teraz sobie przypomniałem, że to chyba działało jak przetwornica
buck wykorzystująca uzwojenia silniczka w charakterze indukcyjności. Bo
gdyby to było liniowe, to połowa energii z baterii szła by na grzanie
tranzystora.
Zenek Kapelinder
Guest
Guest
Thu Feb 16, 2017 11:44 pm
to wez wiekszy silnik. Mozesz jeszce sprobowac ostrym wiertlem wiercic. Tak z ciekawosci spytam po co Ci 10000 do wiertla fi2mm? Metalizacji otworu zrobionego przy 10 tysiacach obrotow na minute nie da sie zrobic bo problematyczne jest jej zrobienia przy 50 tysiacach na minute. Jak bylem mlody i piekny to mialem do plytek wiertarke zrobiona z silniczka wentylatora Zefir. Z 10W mial ten silniczek mocy pobieranej z 3 waty na osce. Ostrym wiertlem wiercilem bez problemu.
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Guest
Fri Feb 17, 2017 3:56 pm
W dniu 2017-02-16 o 13:14, Adam Wysocki pisze:
Quote:
stchebel@gmail.com wrote:
Filtry analogowe, czyli kondziory, rezystory, komparatory, tranzystory i
takie tam.. Tak się kiedyś to robiło. Upierdliwe jak cholera. Dobór
wartości elementów RC to jedno, drugie to "pływanie" ich wartości wraz
ze zmianą temperatury, trzecie to pierdylion innych problemów z
analogówą.
Hmm, ale tutaj wartości nie będą krytyczne.
Czujnik wykorzystaj jaki Ci się podoba, bądź jaki masz pod ręką.
Hallotron, opto, czy byle co.. Wrzuć to na jakiegoś byle jakiego PICa
8-bitowego, dalej steruj PWM'em jakiś tranzystor dziargający silnikiem.
Lepiej, prościej i taniej chyba się nie da.
Procesor to jedna z opcji, ale ona też ma swoje problemy (choćby
konieczność odfiltrowania zasilania - tam będą spore i szybkozmienne
prądy). Wolałbym, żeby ten procesor się nie wieszał
Filtry analogowe, czyli kondziory, rezystory, komparatory, tranzystory i
takie tam.. Tak się kiedyś to robiło. Upierdliwe jak cholera. Dobór
wartości elementów RC to jedno, drugie to "pływanie" ich wartości wraz
ze zmianą temperatury, trzecie to pierdylion innych problemów z
analogówą.
Hmm, ale tutaj wartości nie będą krytyczne.
Czujnik wykorzystaj jaki Ci się podoba, bądź jaki masz pod ręką.
Hallotron, opto, czy byle co.. Wrzuć to na jakiegoś byle jakiego PICa
8-bitowego, dalej steruj PWM'em jakiś tranzystor dziargający silnikiem.
Lepiej, prościej i taniej chyba się nie da.
Procesor to jedna z opcji, ale ona też ma swoje problemy (choćby
konieczność odfiltrowania zasilania - tam będą spore i szybkozmienne
prądy). Wolałbym, żeby ten procesor się nie wieszał
Znacznie poważniejszym problemem będzie dobranie algorytmu stabilizacji
i jego parametrów.
P.P.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Najlepsze metody regulacji obrotów silnika szczotkowego DC z wykorzystaniem komparatora?