RTV forum PL | NewsGroups PL

Nagrania VLF

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Nagrania VLF

Atlantis
Guest

Thu Apr 11, 2019 1:38 pm   



Mam dość ważne pytanie. Czy ktoś z was dysponuje nagraniami większego
kawałka spektrum VLF, na którym dostępne byłyby najważniejsze stacje
nadające w tym paśmie, np. nawigacja Alpha?

Ilona
Guest

Thu Apr 11, 2019 6:40 pm   



On 2019-04-11 15:38, Atlantis wrote:
Quote:
Mam dość ważne pytanie. Czy ktoś z was dysponuje nagraniami większego
kawałka spektrum VLF, na którym dostępne byłyby najważniejsze stacje
nadające w tym paśmie, np. nawigacja Alpha?



Ten nie pasi?
http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/
//'zoom in', pare razy, aż sie pokażą nazwy stacji.

--

Queequeg
Guest

Fri Apr 12, 2019 11:35 am   



Atlantis <marekw1986NOSPAM_at_wp.pl> wrote:

Quote:
Mam dość ważne pytanie. Czy ktoś z was dysponuje nagraniami większego
kawałka spektrum VLF, na którym dostępne byłyby najważniejsze stacje
nadające w tym paśmie, np. nawigacja Alpha?

Ja nie, ale temat od dawna mnie ciekawi. Przymierzasz się do odbioru (lub
nadawania) w VLF?

--
Eksperymentalnie: http://facebook.com/groups/pl.misc.elektronika

Mirek
Guest

Sat May 04, 2019 11:54 am   



On 11.04.2019 20:40, Ilona wrote:

Quote:
http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/
//'zoom in', pare razy, aż sie pokażą nazwy stacji.


Czy te "mazaje" na emisjach cyfrowych wynikają z modulacji/treści, czy
są efektem propagacji?
Chodzi mi o te nieregularne ciemne pasma na widmie sygnału i słyszalne
jak stado odlatujących myśliwców - właściwie to już widać ciekawą
regularność - pasma przesuwają się przeważnie w dół częstotliwości.
Pewnie jest na to jakaś angielska nazwa i wszystko stanie się jasne ;)

--
Mirek.

Ilona
Guest

Sat May 04, 2019 7:51 pm   



On 2019-05-04 13:54, Mirek wrote:
Quote:
On 11.04.2019 20:40, Ilona wrote:

http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/
//'zoom in', pare razy, aż sie pokażą nazwy stacji.


Czy te "mazaje" na emisjach cyfrowych wynikają z modulacji/treści, czy
są efektem propagacji?
Chodzi mi o te nieregularne ciemne pasma na widmie sygnału i słyszalne
jak stado odlatujących myśliwców - właściwie to już widać ciekawą
regularność - pasma przesuwają się przeważnie w dół częstotliwości.
Pewnie jest na to jakaś angielska nazwa i wszystko stanie się jasne ;)


Możesz doprecyzować o które to to pytasz?
https://tinyurl.com/y6ng5cxj

Na tych waterfalach to wszystko można ujrzeć, emisje z "Odległej
Galaktyki", jak i sygnał pilota od bramy Smile
Zorza polarna, także interesująco wygląda.

Tu są projekty badawcze w zakresie przewidywania trzęsień Ziemi w
oparciu o tzw. zjawisko Whistler.
https://tinyurl.com/y5kwzf7g

Analize warto prowadzić w oparciu o typowe cechy danej emisji: CV, AM,
SSB, FM i jak która wygląda w funkcji częstotliwości.
https://en.wikipedia.org/wiki/Types_of_radio_emissions

--

Ilona
Guest

Sat May 04, 2019 8:12 pm   



On 2019-05-04 21:51, Ilona wrote:
Quote:
On 2019-05-04 13:54, Mirek wrote:
On 11.04.2019 20:40, Ilona wrote:

http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/
//'zoom in', pare razy, aż sie pokażą nazwy stacji.


Czy te "mazaje" na emisjach cyfrowych wynikają z modulacji/treści, czy
są efektem propagacji?
Chodzi mi o te nieregularne ciemne pasma na widmie sygnału i słyszalne
jak stado odlatujących myśliwców - właściwie to już widać ciekawą
regularność - pasma przesuwają się przeważnie w dół częstotliwości.
Pewnie jest na to jakaś angielska nazwa i wszystko stanie się jasne ;)


Możesz doprecyzować o które to to pytasz?
https://tinyurl.com/y6ng5cxj

Na tych waterfalach to wszystko można ujrzeć, emisje z "Odległej
Galaktyki", jak i sygnał pilota od bramy Smile
Zorza polarna, także interesująco wygląda.

Tu są projekty badawcze w zakresie przewidywania trzęsień Ziemi w
oparciu o tzw. zjawisko Whistler.
https://tinyurl.com/y5kwzf7g

Analize warto prowadzić w oparciu o typowe cechy danej emisji: CV, AM,
SSB, FM i jak która wygląda w funkcji częstotliwości.
https://en.wikipedia.org/wiki/Types_of_radio_emissions


i oczywiście, są inne lokalizacje: http://websdr.org/

--

Mirek
Guest

Sat May 04, 2019 8:19 pm   



On 04.05.2019 21:51, Ilona wrote:

Quote:
Możesz doprecyzować o które to to pytasz?


Chodzi mi o ten efekt akustyczny:

https://www.sigidwiki.com/wiki/Digital_Radio_Mondiale_(DRM)


a "pasma" lepiej widać tu:
https://www.sigidwiki.com/wiki/Yugoslavian_20-Tone_Modem

natomiast na żywo http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/
np. 5759USB

--
Mirek.

Ilona
Guest

Sat May 04, 2019 8:38 pm   



On 2019-05-04 22:19, Mirek wrote:
Quote:
On 04.05.2019 21:51, Ilona wrote:

Możesz doprecyzować o które to to pytasz?


Chodzi mi o ten efekt akustyczny:

https://www.sigidwiki.com/wiki/Digital_Radio_Mondiale_(DRM)


a "pasma" lepiej widać tu:
https://www.sigidwiki.com/wiki/Yugoslavian_20-Tone_Modem

natomiast na żywo http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/
np. 5759USB


Piękne!
Ktoś się napracował.
Tu praktycznie jest wszystko.
https://www.sigidwiki.com/wiki/Database

--

Jacek Radzikowski
Guest

Sat May 04, 2019 11:47 pm   



On 5/4/19 7:54 AM, Mirek wrote:
Quote:
On 11.04.2019 20:40, Ilona wrote:
http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/
//'zoom in', pare razy, aż sie pokażą nazwy stacji.

Czy te "mazaje" na emisjach cyfrowych wynikają z modulacji/treści, czy
są efektem propagacji?
Chodzi mi o te nieregularne ciemne pasma na widmie sygnału i słyszalne
jak stado odlatujących myśliwców - właściwie to już widać ciekawą
regularność - pasma przesuwają się przeważnie w dół częstotliwości.
Pewnie jest na to jakaś angielska nazwa i wszystko stanie się jasne Wink


To się nazywa "selective fading" (frequecy-selective fading), i jest
powodowane destruktywną interferencją kilku kopii sygnału docierającymi
ścieżkami o różnych długościach.
Na pasmach krótkofalowych, albo niżej, jest to najczęściej spowodowane
interferencją kilku odbić sygnału od jonosfery. Jonosfera nie jest
statyczna warstwą, cały czas faluje i się przemieszcza, więc to że
sygnał dociera kilkoma ścieżkami o zmiennej długości nie jest niczym
niezwykłym. I to właśnie powoduje ze pasmo w którym następuje wygaszenie
sygnału się przemieszcza.
To że większość zmian które zaobserwowałeś była w jednym kierunku mogło
być związane ze akurat trafiłeś na porę dnia że warstwa odbijająca
przemieszczała się w górę czy w dół. Za kilka godzin kierunek pewnie się
zmienił.

Poza websdr.org jest też jeszcze jedna dość popularna sieć odbiorników:
sdr.hu. Większość stacji korzysta z KiwiSDR, które pokrywa całe od
niemal 0 do 30MHz. Na websdr jest tylko kilka takich super-odbiorników,
reszta ogranicza się do wybranych pasm.

Jacek.

Mirek
Guest

Sun May 05, 2019 9:40 pm   



On 05.05.2019 01:47, Jacek Radzikowski wrote:

Quote:
To się nazywa "selective fading" (frequecy-selective fading), i jest
powodowane destruktywną interferencją kilku kopii sygnału docierającymi
ścieżkami o różnych długościach.
[..]


Dzięki za obszerne wyjaśnienie. Faktycznie jak się dobrze przyjrzeć i
przypatrzeć to to zjawisko można zauważyć w transmisjach też w
transmisjach analogowych, tylko trzeba wiedzieć czego się szuka.

Zastanawiam się ile taki SDR 0-30MHz generuje danych - 60MHz
próbkowania powiedzmy 8 bit to by było 480Mbit/s - dobrze kombinuję?
W sumie to niewiele na dzisiejsze standardy.

--
Mirek.

Jacek Radzikowski
Guest

Sun May 05, 2019 10:56 pm   



On 5/5/19 5:40 PM, Mirek wrote:
Quote:
On 05.05.2019 01:47, Jacek Radzikowski wrote:

To się nazywa "selective fading" (frequecy-selective fading), i jest
powodowane destruktywną interferencją kilku kopii sygnału
docierającymi ścieżkami o różnych długościach.
[..]

Dzięki za obszerne wyjaśnienie. Faktycznie jak się dobrze przyjrzeć i
przypatrzeć to to zjawisko można zauważyć w transmisjach też w
transmisjach analogowych, tylko trzeba wiedzieć czego się szuka.

W porządnych transmisjach cyfrowych masz w miarę płasko rozłożoną
energię w całym paśmie, więc to wygaszony fragment jest dobrze widoczny.
Przy transmisjach analogowych dość mocno "poszarpane" spektrum maskuje
na "wodospadzie" te zaniki, ale w dalszym ciągu są słyszalne.

Quote:
Zastanawiam się ile taki SDR  0-30MHz generuje danych - 60MHz
próbkowania powiedzmy 8 bit to by było 480Mbit/s - dobrze kombinuję?
W sumie to niewiele na dzisiejsze standardy.

65MHz i 14b. Wstępna obróbka (miksowanie i filtrowanie) jest robiona w
FPGA, więc do z dalszym przetwarzaniem poradzi sobie nawet niezbyt
potężny procesor. Na http://kiwisdr.com znajdziesz linki do dokumentacji
i kodu, a tutaj masz dokument z opisem architektury:
https://www.dropbox.com/s/i1bjyp1acghnc16/KiwiSDR.design.review.pdf?dl=1

Jacek.

Jacek Radzikowski
Guest

Sun May 05, 2019 11:26 pm   



On 5/5/19 6:56 PM, Jacek Radzikowski wrote:
Quote:
On 5/5/19 5:40 PM, Mirek wrote:
Zastanawiam się ile taki SDR  0-30MHz generuje danych - 60MHz
próbkowania powiedzmy 8 bit to by było 480Mbit/s - dobrze kombinuję?
W sumie to niewiele na dzisiejsze standardy.
65MHz i 14b. Wstępna obróbka (miksowanie i filtrowanie) jest robiona w
FPGA, więc do z dalszym przetwarzaniem poradzi sobie nawet niezbyt
potężny procesor. Na http://kiwisdr.com znajdziesz linki do dokumentacji
i kodu, a tutaj masz dokument z opisem architektury:
https://www.dropbox.com/s/i1bjyp1acghnc16/KiwiSDR.design.review.pdf?dl=1

Oczywiście to dotyczy KiwiSDR. Radio z University of Twente próbkuje z
częstotliwością prawie 78MHz i 16b. Wstępne przetwarzanie tez jest
robione w FPGA: http://www.pa3fwm.nl/projects/sdr/#nov2008

Jacek.

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Nagrania VLF

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map