NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Nadmierne nagrzewanie rdzenia kubkowego w przetwornicy oscylografu OS-360
Paweł
Guest
Guest
Wed May 20, 2009 5:39 pm
Witam !
W oscyloskopie OS-360 jest przetwornica do wytwarzania napięcia żarzenia
i wysokiego napięcia (jest jeszcze powielacz). Składa się ona z dwóch
tranzystorów i cewki z na rdzeniu kubkowym z AL=6300. Całość jest
zasilana z 130V i pobiera około 70 mA.
Przetwornica pracuje z częstotliwością około 20kHz.
Po włączeniu wszystkie napięcia są prawidłowe jednak stopniowo zaczyna
się nagrzewać rdzeń. Po około 5 minutach osiąga taką temperaturę, że
przetwornica przestaje działać.
Przebiegi mierzone oscyloskopem wyglądają na prawidłowe.
Co może być przyczyną grzania się rdzenia ?
Paweł
J.F.
Guest
Guest
Thu May 21, 2009 4:26 pm
Użytkownik "Paweł" <pawel.neo@neostrada.pl> napisał w wiadomości
news:gv1cam$j7$1@nemesis.news.neostrada.pl...
Quote:
W oscyloskopie OS-360 jest przetwornica do wytwarzania napięcia
żarzenia i wysokiego napięcia (jest jeszcze powielacz). Składa
się ona z dwóch tranzystorów i cewki z na rdzeniu kubkowym z
AL=6300. Całość jest zasilana z 130V i pobiera około 70 mA.
Przetwornica pracuje z częstotliwością około 20kHz.
Po włączeniu wszystkie napięcia są prawidłowe jednak stopniowo
zaczyna się nagrzewać rdzeń. Po około 5 minutach osiąga taką
temperaturę, że przetwornica przestaje działać.
żarzenia i wysokiego napięcia (jest jeszcze powielacz). Składa
się ona z dwóch tranzystorów i cewki z na rdzeniu kubkowym z
AL=6300. Całość jest zasilana z 130V i pobiera około 70 mA.
Przetwornica pracuje z częstotliwością około 20kHz.
Po włączeniu wszystkie napięcia są prawidłowe jednak stopniowo
zaczyna się nagrzewać rdzeń. Po około 5 minutach osiąga taką
temperaturę, że przetwornica przestaje działać.
Aby na pewno rdzen ?
Moze jakis zwarty zwoj i od drutu sie rdzen grzeje ?
J.
PaweĹ
Guest
Guest
Thu May 21, 2009 6:52 pm
Quote:
Przebiegi mierzone oscyloskopem wyglądają na prawidłowe. Co może być
przyczyną grzania się rdzenia ?
Niewlasciwy dobor samego rdzenia, jak i materialu?
przyczyną grzania się rdzenia ?
Niewlasciwy dobor samego rdzenia, jak i materialu?
Ten oscyloskop działał prawidłowo parę lat.
W okolicy cewki przetwornicy są napięcia rzędu kilku kV. Nastąpiło
przebicie. Cewka została więc przewinięta (nawet dwa razy).
Wszystko niby działa prawidłowo ale mocno się grzeje rdzeń (rdzeń a nie
uzwojenie).
Nie bardzo wiem co może być tego przyczyną. Częstotliwość pracy jest
chyba odpowiednia dla tego materiału. Jest to rdzeń kubkowy więc ew.
szczelina jest z góry ustalona. Ilości zwoi są identyczne z tym co było
kiedyś.
Paweł
entroper
Guest
Guest
Thu May 21, 2009 7:40 pm
Użytkownik "Paweł" <pawel.neo@neostrada.pl> napisał w wiadomości
news:gv1cam$j7$1@nemesis.news.neostrada.pl...
Quote:
W oscyloskopie OS-360 jest przetwornica do wytwarzania napięcia żarzenia
i wysokiego napięcia (jest jeszcze powielacz). Składa się ona z dwóch
tranzystorów i cewki z na rdzeniu kubkowym z AL=6300. Całość jest
zasilana z 130V i pobiera około 70 mA.
Przetwornica pracuje z częstotliwością około 20kHz.
Po włączeniu wszystkie napięcia są prawidłowe jednak stopniowo zaczyna
się nagrzewać rdzeń. Po około 5 minutach osiąga taką temperaturę, że
przetwornica przestaje działać.
Przebiegi mierzone oscyloskopem wyglądają na prawidłowe.
Co może być przyczyną grzania się rdzenia ?
i wysokiego napięcia (jest jeszcze powielacz). Składa się ona z dwóch
tranzystorów i cewki z na rdzeniu kubkowym z AL=6300. Całość jest
zasilana z 130V i pobiera około 70 mA.
Przetwornica pracuje z częstotliwością około 20kHz.
Po włączeniu wszystkie napięcia są prawidłowe jednak stopniowo zaczyna
się nagrzewać rdzeń. Po około 5 minutach osiąga taką temperaturę, że
przetwornica przestaje działać.
Przebiegi mierzone oscyloskopem wyglądają na prawidłowe.
Co może być przyczyną grzania się rdzenia ?
Hmm, ale nie wiesz, jakie tam powinny być przebiegi, częstotliwość i pobór
prądu, prawda ? Jak doszedłeś (w rdzeniu kubkowym!), że grzeje się rdzeń a
nie uzwojenie od rdzenia ?
IMHO, częstotliwość wygląda na dobrą, ale albo jest zwiększona amplituda
indukcji w rdzeniu ze względu na jakiś błąd w liczeniu zwojów albo to
_była_ przetwornica pracująca w rezonansie (co jest typowe dla WN),
amatorskie przewinięcie cewki WN wysłało ten rezonans gdzie indziej i
rdzeń się gotuje od harmonicznych.
e.
Paweł
Guest
Guest
Thu May 21, 2009 7:50 pm
Quote:
Hmm, ale nie wiesz, jakie tam powinny być przebiegi, częstotliwość i pobór
prądu, prawda ? Jak doszedłeś (w rdzeniu kubkowym!), że grzeje się rdzeń a
nie uzwojenie od rdzenia ?
IMHO, częstotliwość wygląda na dobrą, ale albo jest zwiększona amplituda
indukcji w rdzeniu ze względu na jakiś błąd w liczeniu zwojów albo to
_była_ przetwornica pracująca w rezonansie (co jest typowe dla WN),
amatorskie przewinięcie cewki WN wysłało ten rezonans gdzie indziej i
rdzeń się gotuje od harmonicznych.
prądu, prawda ? Jak doszedłeś (w rdzeniu kubkowym!), że grzeje się rdzeń a
nie uzwojenie od rdzenia ?
IMHO, częstotliwość wygląda na dobrą, ale albo jest zwiększona amplituda
indukcji w rdzeniu ze względu na jakiś błąd w liczeniu zwojów albo to
_była_ przetwornica pracująca w rezonansie (co jest typowe dla WN),
amatorskie przewinięcie cewki WN wysłało ten rezonans gdzie indziej i
rdzeń się gotuje od harmonicznych.
Ta przetwornica ma dwa tranzystory. Włączają się na przemian. Napięcia
na kolektorach to w zasadzie idealny prostokąt. Nie widać żadnych
oscylacji.
Po stronie pierwotnej są dwa uzwojenia z odczepami po środku. Jedno
uzwojenie jest w kolektorach tranzystorów drugie w bazach. Częstotliwość
pracy wynika więc z indukcyjności uzwojeń.
Paweł
entroper
Guest
Guest
Thu May 21, 2009 11:37 pm
Użytkownik "Paweł" <pawel.neo@neostrada.pl> napisał w wiadomości
news:gv48bi$655$1@nemesis.news.neostrada.pl...
Quote:
Ta przetwornica ma dwa tranzystory. Włączają się na przemian. Napięcia
na kolektorach to w zasadzie idealny prostokąt. Nie widać żadnych
oscylacji.
Po stronie pierwotnej są dwa uzwojenia z odczepami po środku. Jedno
uzwojenie jest w kolektorach tranzystorów drugie w bazach. Częstotliwość
pracy wynika więc z indukcyjności uzwojeń.
na kolektorach to w zasadzie idealny prostokąt. Nie widać żadnych
oscylacji.
Po stronie pierwotnej są dwa uzwojenia z odczepami po środku. Jedno
uzwojenie jest w kolektorach tranzystorów drugie w bazach. Częstotliwość
pracy wynika więc z indukcyjności uzwojeń.
W takim razie spróbuj zdjąć przebieg prądu emiterów tych tranzystorów
(wepnij szeregowy rezystor ~1ohm jeśli nie ma na czym zmierzyć). Jeśli to
była przetwornica samodławna i trafo nie zostało idealnie odtworzone, być
może prąd narasta do zbyt dużych wartości. Przydałaby się serwisówka, jest
spora szansa, że będą tam podane dokładne przebiegi.
e.
Paweł
Guest
Guest
Fri May 22, 2009 6:15 am
Quote:
W takim razie spróbuj zdjąć przebieg prądu emiterów tych tranzystorów
(wepnij szeregowy rezystor ~1ohm jeśli nie ma na czym zmierzyć). Jeśli to
była przetwornica samodławna i trafo nie zostało idealnie odtworzone, być
może prąd narasta do zbyt dużych wartości. Przydałaby się serwisówka, jest
spora szansa, że będą tam podane dokładne przebiegi.
(wepnij szeregowy rezystor ~1ohm jeśli nie ma na czym zmierzyć). Jeśli to
była przetwornica samodławna i trafo nie zostało idealnie odtworzone, być
może prąd narasta do zbyt dużych wartości. Przydałaby się serwisówka, jest
spora szansa, że będą tam podane dokładne przebiegi.
Niestety mam niekompletną dokumentację. Akurat brakuje w niej części
dotyczącej tej przetwornicy. Przetwornica dostarcza napięcie do żarzenia
i do powielacza WN. Te WN jest w dość skomplikowany sposób
stabilizowane. Być może coś jest jeszcze uszkodzone. Nie wiem jednak czy
nieco większe obciążenie może spowodować nagrzewanie się rdzenia.
Paweł
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Fri May 22, 2009 8:08 am
Hello Jaroslaw,
Thursday, May 21, 2009, 6:01:57 PM, you wrote:
Quote:
Przebiegi mierzone oscyloskopem wyglądają na prawidłowe. Co może być
przyczyną grzania się rdzenia ?
Niewlasciwy dobor samego rdzenia, jak i materialu?
przyczyną grzania się rdzenia ?
Niewlasciwy dobor samego rdzenia, jak i materialu?
O ile się nie mylę - mowa o urządzeniu, które pracowało kiedyś
poprawnie. Chyba w takim urządzeniu nikt materiału rdzenia nie
zmieniał...
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
entroper
Guest
Guest
Fri May 22, 2009 11:57 am
Użytkownik "Paweł" <pawel.neo@neostrada.pl> napisał w wiadomości
news:gv5cv4$ift$1@nemesis.news.neostrada.pl...
Quote:
Być może coś jest jeszcze uszkodzone. Nie wiem jednak czy
nieco większe obciążenie może spowodować nagrzewanie się rdzenia.
nieco większe obciążenie może spowodować nagrzewanie się rdzenia.
Na mój gust nie powinno. Ale uzwojeń - tak.
e.
Jaroslaw Berezowski
Guest
Guest
Sat May 23, 2009 7:46 pm
Dnia Fri, 22 May 2009 09:08:47 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):
Quote:
O ile się nie mylę - mowa o urządzeniu, które pracowało kiedyś
poprawnie.
No o tym dowiedzialem sie potem
poprawnie.
No o tym dowiedzialem sie potem
--
Jaroslaw "jaros" Berezowski
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Nadmierne nagrzewanie rdzenia kubkowego w przetwornicy oscylografu OS-360