RTV forum PL | NewsGroups PL

Na czym polega różnica między poborem energii a poborem mocy w praktyce?

Pobór energii/mocy

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Na czym polega różnica między poborem energii a poborem mocy w praktyce?

Goto page 1, 2  Next

Mr Nobody
Guest

Sun Mar 18, 2012 10:05 am   



Zastanawiam się właśnie jak jest z tym poborem energii/mocy. Pobieramy de facto energię. Moc to
energia pobrana w określonym czasie. Czy zatem poprawne jest określenie "pobór mocy"?

Jacek Maciejewski
Guest

Sun Mar 18, 2012 10:44 am   



Dnia Sun, 18 Mar 2012 10:05:32 +0100, Mr Nobody napisał(a):

Quote:
Czy zatem poprawne jest określenie "pobór mocy"?

Oczywiście tak. Analogicznie jest poprawnie mówić "pobór prądu". Choć w
największej mierze jest to utarty wybór konwencji.
--
Jacek

Remek
Guest

Sun Mar 18, 2012 9:58 pm   



Użytkownik "Mr Nobody" napisał:

Quote:
Czy zatem poprawne jest określenie "pobór mocy"?

Nie jest poprawne. Mocy się nie pobiera. Pobiera się energię z pewna mocą.
Chyba, że masz na myśli moc 45%. Wtedy po pobraniu tej mocy zyskujesz
energię.

Remek

Mario
Guest

Sun Mar 18, 2012 11:57 pm   



W dniu 2012-03-18 21:58, Remek pisze:
Quote:
Użytkownik "Mr Nobody" napisał:

Czy zatem poprawne jest określenie "pobór mocy"?

Nie jest poprawne. Mocy się nie pobiera. Pobiera się energię z pewna mocą.
Chyba, że masz na myśli moc 45%. Wtedy po pobraniu tej mocy zyskujesz
energię.

Remek


Nie wiem czy wypowiadasz się jako energetyk czy jako językoznawca.
Określenie pobór mocy jest poprawne i stosowane w dokumentach jak np:
Ustawa Prawo energetyczne.
"3. Ograniczenia w dostarczaniu i poborze energii elektrycznej lub
ciepła polegają na:
1) ograniczeniu maksymalnego poboru mocy elektrycznej oraz dobowego
poboru energii elektrycznej"
Jak widać pobór mocy oznacza po prostu obciążenie sieci odbiornikami o
jakiejś zadeklarowanej mocy, choć oczywiście wiadomo, że pobiera się
energię. Możesz oczywiście uważać ze to urzędniczy bełkot ale SJP PWN
uznaje to pojęcie za prawidłowe.
Quote:
http://sjp.pwn.pl/slownik/2501603/pob%C3%B3r_mocy


--
Pozdrawiam
MD

Piotr Gałka
Guest

Mon Mar 19, 2012 10:11 am   



Użytkownik "Remek" <nospam@gmail.com> napisał w wiadomości
news:jk5ibf$fno$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
Użytkownik "Mr Nobody" napisał:

Czy zatem poprawne jest określenie "pobór mocy"?

Nie jest poprawne. Mocy się nie pobiera. Pobiera się energię z pewna mocą.

Pójdźmy dalej. Prądu się nie pobiera tylko ładunek z pewnym prądem.
P.G.

Mr Nobody
Guest

Mon Mar 19, 2012 11:10 am   



W dniu 2012-03-18 21:58, Remek pisze:
Quote:
Użytkownik "Mr Nobody" napisał:

Czy zatem poprawne jest określenie "pobór mocy"?

Nie jest poprawne. Mocy się nie pobiera. Pobiera się energię z pewna mocą.
Chyba, że masz na myśli moc 45%. Wtedy po pobraniu tej mocy zyskujesz
energię.

Zaczynam dochodzić do przekonania że termin "pobór mocy" jest jak najbardziej uzasadniony.

Pobór energii oznacza energię pobraną przez odbiornik. Natomiast pobór mocy oznacza energię pobraną
przez odbiornik w określonym przedziale czasu i takim sensie ten termin jest uzasadniony.

wilkxt
Guest

Thu Mar 22, 2012 9:50 am   



Quote:
Pobór energii oznacza energię pobraną przez odbiornik. Natomiast pobór
mocy oznacza energię pobraną
przez odbiornik w określonym przedziale czasu i takim sensie ten termin
jest uzasadniony.

Własnie że odwrotnie, pobór mocy oznacza moc pobieraną przez odbiornik.
Natomiast pobór energii oznacza moc pobraną przez odbiornik w określonym
przedziale czasu.

J.F
Guest

Thu Mar 22, 2012 10:39 am   



Użytkownik "wilkxt" napisał w wiadomoœci
Quote:
Pobór energii oznacza energię pobraną przez odbiornik. Natomiast
pobór mocy oznacza energię pobraną
przez odbiornik w określonym przedziale czasu i takim sensie ten
termin jest uzasadniony.

Własnie że odwrotnie, pobór mocy oznacza moc pobieraną przez
odbiornik. Natomiast pobór energii oznacza moc pobraną przez
odbiornik w określonym przedziale czasu.

Tak z czysto semantycznego punktu widzenia, to nie wiem - pobor mocy,
czy moc poboru energii :-)


Ale pobor mocy, pobor wody w m/s, pobor wegla w kg/s - to sie juz
chyba u nas zadomowilo :-)


J.

Mr Nobody
Guest

Thu Mar 22, 2012 11:50 am   



W dniu 2012-03-22 09:50, wilkxt pisze:
Quote:
Pobór energii oznacza energię pobraną przez odbiornik. Natomiast pobór
mocy oznacza energię pobraną
przez odbiornik w określonym przedziale czasu i takim sensie ten termin
jest uzasadniony.

Własnie że odwrotnie, pobór mocy oznacza moc pobieraną przez odbiornik.
Natomiast pobór energii oznacza moc pobraną przez odbiornik w określonym
przedziale czasu.

Kompletnie się nie zgadzam!

Pobór energii może występować w dowolnym czasie. Moc to energia odniesiono do czasu!

J.F
Guest

Thu Mar 22, 2012 12:18 pm   



Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości
Pan J.F napisał:
Quote:
Ale pobor mocy, pobor wody w m/s, pobor wegla w kg/s - to sie juz
chyba u nas zadomowilo :-)

A także pobory w wysokości 4200 na miesiąc.

Czym mi wlasnie uswiadomiles niewlasciwosc mojego wczesniejszego
podejscia.

To ciagle jest pobor jakies ilosci (m3, kg, pln) w wymienionej
jednostce czasu.

Wiec pobor 10kJ/s tak, ale pobor mocy 10kW ... niezbyt, tak jak nie
masz poborow 30zl/h :-)


J.

Piotr Gałka
Guest

Thu Mar 22, 2012 12:24 pm   



Użytkownik "Mr Nobody" <no@no.com> napisał w wiadomości
news:4f6b03e5$0$26689$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
W dniu 2012-03-22 09:50, wilkxt pisze:

Się odniosę do wszystkich wypowiedzi, bo według mnie każda jest półprawdą.

Wypowiedź 1.
Quote:
Pobór energii oznacza energię pobraną przez odbiornik.
Według mnie OK, ale pod warunkiem rozumienia słowa pobór jako czegoś

wykonanego w jakimś czasie, a nie dokonywanego chwilowo w danym momencie.

Quote:
Natomiast pobór mocy oznacza energię pobraną przez
odbiornik w określonym przedziale czasu
Energia pobrana w określonym przedziale czasu nadal jest energią, a nie

mocą.
Dopiero jak ją podzielimy przez czas to dostaniemy _średnią_ moc pobieraną w
tym czasie.

Wypowiedź 2.
Quote:
Własnie że odwrotnie, pobór mocy oznacza moc pobieraną przez odbiornik.
Według mnie OK.


Quote:
Natomiast pobór energii oznacza moc pobraną przez odbiornik w określonym
przedziale czasu.
Według mnie nie ma czegoś takiego jak pobrana moc w przedziale czasu

(pobierana cały czas w przedziale czasu mogła by być).
Moc można tylko pobierać (w danej chwili), albo pobierać (cały czas) przez
jakiś czas, ale nie można w jakimś czasie pobrać ileś tam mocy.
Natomiast energia to nie moc pobrana w jakimś czasie tylko całka z mocy
pobieranej w tym czasie.

Wypowiedź 3.
Quote:
Kompletnie się nie zgadzam!

A ja się na 50% zgadzam Wink
Quote:

Pobór energii może występować w dowolnym czasie. Moc to energia odniesiono
do czasu!
Moc _średnia_ to pobrana energia podzielona (bo nie wiem czy odniesiona

oznacza podzielona) przez czas.
Moc (w danym momencie) to pochodna pobranej energii po czasie.

A cała dyskusja przypomina mi kawał o fizyku doświadczalnym, fizyku
teoretyku i matematyku wjeżdżających razem do Holandii.
P.G.

Jarosław Sokołowski
Guest

Thu Mar 22, 2012 1:07 pm   



Pan J.F napisał:

Quote:
Ale pobor mocy, pobor wody w m/s, pobor wegla w kg/s - to sie juz
chyba u nas zadomowilo Smile

A także pobory w wysokości 4200 na miesiąc.

Jarek

--
Ja tu niżej podpisany
W myśl pożytku ze mnie w mieście
W nawiązaniu do tobołów
Dawać mi tu cztery dwieście

Mr Nobody
Guest

Thu Mar 22, 2012 1:18 pm   



W dniu 2012-03-22 12:48, Jarosław Sokołowski pisze:
Quote:
Nie ma co zbytnio przywiązywać się do takich zapisów. Przyspieszenie
określa się w metrach na sekundę kwadratową -- a kto widział kwadratowe
sekundy?

A sekundy widziałeś?


Quote:
Można też pobierać dane z prędkością 3,14 bita na sekundę,
choć ta liczba ma się nijak do fizycznego procesu transmisji danych.

Prędkość ta nabiera znaczenia po np. 100 sekundach ciągłej transmisji.
Rozumiem że wtedy fizycznie nie przesłano 314 bitów.

Mr Nobody
Guest

Thu Mar 22, 2012 1:25 pm   



W dniu 2012-03-22 12:24, Piotr Gałka pisze:
Quote:
Się odniosę do wszystkich wypowiedzi, bo według mnie każda jest półprawdą.

Wypowiedź 1.
Pobór energii oznacza energię pobraną przez odbiornik.
Według mnie OK, ale pod warunkiem rozumienia słowa pobór jako czegoś wykonanego w jakimś czasie, a
nie dokonywanego chwilowo w danym momencie.

Natomiast pobór mocy oznacza energię pobraną przez
odbiornik w określonym przedziale czasu
Energia pobrana w określonym przedziale czasu nadal jest energią, a nie mocą.
Dopiero jak ją podzielimy przez czas to dostaniemy _średnią_ moc pobieraną w tym czasie.

Wypowiedź 2.
Własnie że odwrotnie, pobór mocy oznacza moc pobieraną przez odbiornik.
Według mnie OK.

Natomiast pobór energii oznacza moc pobraną przez odbiornik w określonym
przedziale czasu.
Według mnie nie ma czegoś takiego jak pobrana moc w przedziale czasu (pobierana cały czas w
przedziale czasu mogła by być).
Moc można tylko pobierać (w danej chwili), albo pobierać (cały czas) przez jakiś czas, ale nie można
w jakimś czasie pobrać ileś tam mocy.
Natomiast energia to nie moc pobrana w jakimś czasie tylko całka z mocy pobieranej w tym czasie.

Wypowiedź 3.
Kompletnie się nie zgadzam!

A ja się na 50% zgadzam ;-)

Pobór energii może występować w dowolnym czasie. Moc to energia odniesiono do czasu!
Moc _średnia_ to pobrana energia podzielona (bo nie wiem czy odniesiona oznacza podzielona) przez czas.
Moc (w danym momencie) to pochodna pobranej energii po czasie.

Zgadzam się w 100% Wink

Jarosław Sokołowski
Guest

Thu Mar 22, 2012 1:48 pm   



Pan J.F napisał:

Quote:
Ale pobor mocy, pobor wody w m/s, pobor wegla w kg/s - to sie juz
chyba u nas zadomowilo :-)

A także pobory w wysokości 4200 na miesiąc.

Czym mi wlasnie uswiadomiles niewlasciwosc mojego wczesniejszego
podejscia.

To ciagle jest pobor jakies ilosci (m3, kg, pln) w wymienionej
jednostce czasu.

Wiec pobor 10kJ/s tak, ale pobor mocy 10kW ... niezbyt,

Waty i dżule na sekundę, to tylko różne wyrażenie tej samej jednostki.
Nie ma co zbytnio przywiązywać się do takich zapisów. Przyspieszenie
określa się w metrach na sekundę kwadratową -- a kto widział kwadratowe
sekundy? Można też pobierać dane z prędkością 3,14 bita na sekundę,
choć ta liczba ma się nijak do fizycznego procesu transmisji danych.

Quote:
tak jak nie masz poborow 30zl/h Smile

Bo nie jestem ajentem na parkingu. Gościu, co stoi na placu, może
akurat tyle pobierać w ciągu godziny.

Jarek

--
Odpływają pociągami,
Potem żenią się z żonami.
Potem wiążą koniec z końcem
Za te polskie dwa tysiące.

Goto page 1, 2  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Na czym polega różnica między poborem energii a poborem mocy w praktyce?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map