Zrozumienie działania mostka Gretza z diodą przed kondensatorem - analiza przebiegów

Wed Oct 10, 2007 5:31 pm   

Witam!
Ostatnio postanowilem sobie co nieco przypomniec z elektroniki oraz
pobawic sie psimem. Robilem sobie jakies banalne schemaciki i
obserwowalem co wyjdzie z symulacji, probujac jednoczesnie zrozumiec
(przypomniec sobie) dlaczego tak sie dzieje. Trzasnalem w koncu mostek
gretza z kondensatorkiem filtrujacym i obciazeniem, przez przypadek
dajac diode przed kond. (ktora potrzebna nie jest) jak na schemacie:
http://n64emu.republika.pl/sch.jpg
Wynik symulacji:
http://n64emu.republika.pl/out.jpg

No i wlasnie nie moge obczaic dlaczego przebieg napiecia "Vbridge" jest
taki a nie inny. Wydawalo mi sie ze powinno byc cos w stylu abs(sin).
Wytlumaczy ktos?

Pzdr
Szymek

Wed Oct 10, 2007 5:31 pm   

Wed, 10 Oct 2007 18:31:24 +0200 jednostka biologiczna o nazwie Szymek
<szymek@lalalala.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:


Nie wiem czy przez przypadek, ale bez niej miałbyś na Vbrigde to samo
co na Vout.


D5 to jakaś Zenerka?



--
RUN"
Press PLAY then any key:

Wed Oct 10, 2007 5:48 pm   

Wed, 10 Oct 2007 18:56:46 +0200 jednostka biologiczna o nazwie Szymek
<szymek@lalalala.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:


Może jakaś walnięta bo wyraźnie przewodzi w kierunku zaporowym.
Jedyna hipoteza to taka że gdzieś w modelu jest zapisane maksymalne
napięcie wsteczne i powyżej niego następuje zjawisko lawinowe (jak w
Zenerce). Pytanie tylko takim wypadku dlaczego prostownik pracuje
poprawnie.
A masz w tym programie symulacyjnym modele konkretnych elementów, np.
1N4007, czy tylko takie "generic"? Jak masz to wymień diodę D5 na inną
(właśnie np. 1N4007) i zobacz czy pomoże.



--
RUN"
Press PLAY then any key:

Wed Oct 10, 2007 5:56 pm   

Wiem ;)


Nie, zwykla. Taka sama co te 4 w mostku.


Pzdr
Szymek

Wed Oct 10, 2007 6:03 pm   

Użytkownik "Szymek" <szymek@lalalala.pl> napisał w wiadomości
news:feiul0$gs8$1@news.onet.pl...

Dioda wbrew pozorom przewodzi wstecznie. Ma rownież pewna pojemnosc i
napiecie przebicia. Od tych parametrow zalezy wlasnie przebieg napiecia w
niezgodnym z przewidywaniami fragmencie. Daj równolegle do Vbridge rezystor
1 MOhm lub nawet 10 to wszystko sie naprawi.

Wed Oct 10, 2007 6:22 pm   

On Wed, 10 Oct 2007 18:31:24 +0200, Szymek wrote:

ustala ci sie tam jakies napiecie na skutek wstecznego przewodzenia
diod, wszystko przez te diode D5.

dorzuc rownolegle do Vbridge opornik .. mysle ze 10M tez wystarczy.

J.

Wed Oct 10, 2007 7:02 pm   

Dzieki. Teraz wszystko jasne. Przy rownolegle dolaczonej rezystancji ok.
200k przebiegi wygladaja "normalnie". Myslalem ze te modele diod sa
"badziej idealne", skoro tylko Uf mozna w nich ustawic.

Pzdr
Szymek

Wed Oct 10, 2007 7:11 pm   

On Oct 10, 8:02 pm, Szymek <szy...@lalalala.pl> wrote:

Nie moga byc bardziej idealne, bo symulator by glupial. Diody
spolaryzowane zaporowo ,,rozpinalyby'' uklad prowadzac do podukladow,
ktore nie maja odniesienia galwanicznego do rzeczywistosci. Takie cos
destabilizuje symulacje.
W Twoim ukladzie napiecie VBridge byloby nieustalone dla
spolaryzowanej zpaorowo diody na wyjsciu.

--
Marek Lewandowski

Wed Oct 10, 2007 7:16 pm   

Marek Lewandowski wrote:


Jakby jeszcze mierniki nie byly takie idealne to wszystko by pasowalo.

Krzysiek Rudnik

Wed Oct 10, 2007 7:36 pm   

W równaniu idealnego złącza p-n wystepuja jak najbardziej prad wsteczny.