Moje doświadczenia z technikum w Opolu: Elektronika, zbyt mało praktyki!

Sat May 15, 2004 5:27 pm   

Witam

Ukonczylem w tym roku technikum dla doroslych w Opolu im. Tadeusza
Kosciuszki o profilu elektronika, specjalizacja sieci i systemy komputerowe.

Gdy wszedlem pod strzechy tejze szkoly, myslalem, ze faktycznie naucze
sie czegos, ze bede potrafil sam zaprojektowac i zmontowac uklad
elektroniczny, jednak przewiozlem sie i to bardzo.

Urzadzenia elektroniczne (przedmiot). Nauczyciel mial podejscie typu:
nie bede wam tego podawal, to jest na plycie.
Plytka CD z jakimis materialami w ktorych byly tysiace niezrozumialych
wzorow, charakterystyk itp. Przedmiot z nazwy bardzo fajny i przyjemny,
oczekiwalem, ze dowiem sie na nim np: jak dziala dany uklad z urzadzenia
elektronicznego, ot dajmy na to kawalek monitora, telewizora itp. BLAD.
Najwyzsza ocena w klasie to 3 (dostateczny).

Przyrzady pomiarowe. Tutaj o niebo lepiej niz na urzadzeniach, sporo
ciekawych tematow, nie bylo sie czego bac - jestesmy zadowoleni.
Nauczycielka miala swoje wymagania, ale potrafila tez tlumaczyc,
zaprezentowac co i jak. Ocena 4 (dobry).

Uklady automatyki. Hmm, sam nie wiem, co w nim bylo z elektroniki. Od
poczatku roku mowa o silownikach, serwomechanizmach itp. Zadnych
przykladow, omowien praktycznych, nic. Ocena 4 (dobry).

Pracownia elektryczna. Poziom dobry, ciekawe cwiczenia, trzeba bylo
myslec nad tym, co sie robi. Nie wiem tylko, dlaczego nazekali na
nauczycieli, byli w porzadku, wymogi takze mieli, ale przeciez o to
chodzi, prawda? Ocena 4 (dobry).

Uklady analogowe. Oj, nauczyciel sie nie popisal.. i to w ogole. W ciagu
roku odbyly sie tylko 4 (!!) lekcje. Cos tam pogadal na temat
darlingtona, jak policzyc hfe i to wszystko! Przyznam sie, choc
strasznie mi glupio, ze do dzisiaj dnia, nei wiem co piszczy w
tranzystorach polowych, wzmacniaczach operacyjnych itp.. Mimo to,
probowalem na ocene 6 (celujaca) i udalo sie, az musialem odpowiedziec
na 4 pytania...

Podstawy elektrotechniki. Doktor wymagal od nas na dzien dobry: wzorow
kramera, liczb zespolonych i takich tam innych, nie nazekam, nauczyl nas
troche, sprawdziany byly dosc trudne, ale udalo sie. Ocena 4 (dobry).

Uklady cyfrowe. Tez z doktorkiem. Liczniki, bramki, omowione: TTL, CMOS,
RTL, minimalizacja ilosci uzytych bramek. Bylo dobrze. Czasem w pocie,
ale zaliczone na 4 (dobry).

Uklady mikroprocesorowe. Tutaj Pan Doktor (ale inny) pokazal, ze potrafi
cos. Co z tego, jeden semestr zmarnowany, bo glaby z klasy musieli polac
mu wode, ze na ukladach cyfrowych nic nie bylo omawiane, i tak mielismy
uklady cyfrowe przez pol roku. Assemblera nic, BASCOM-a tez, ze o C nie
wspomne. Z mikroprocesorow bylo tylko: omowienie budowy i zasady
dzialania RAM, ROM, EPROM, FLASH ROM i jednostka ALU. Ocena koncowa 3
(dostateczny).

Pracownia mikroprocesorow. Naprawde bylo super. Jestem zadowolony,
programowalismy w assebmlerze 8051, byl to zestaw edukacyjny DSM-51. Nie
bylo to proste, tymbardziej, ze z assemblerem mielsimy dopiero pierwszy
styk. Pozniej wkrecilismy sie i bylo juz dobrze. Ocena koncowa 5 (bardzo
dobry).

Pracownia elektroniki. Tez nie nazekam. Sporo cwiczen, ciekawych, m.in.
badanie silnikow krokowych, badanie licznikow, badanie rejestrow,
pomiary oscyloskopowe, badanie VCO i jeszcze kilka innych. Problemem
byly tylko zle napisane instrukcje, bo nie bylo slowa o tym, co ma
zawierac sprawozdanie, jednak i z tym dalismy sobie rade, nie ukrywam,
ze byly nawe 2 na koniec... Mi udalo sie wypracowac 5 (bardzo dobry).

Praktyka: odbyta w Elektrowni Opole SA na wydziale RAA cos tam z
automatyka Jestem zadowolony. Jesli ktos kiedys bedzie potrzebowal
praktyke, to polecam elektrownie. Mozna poznac sporo sprzetu, polutowac
mozna. Mozna takze uruchomic wlasne uklady z pomoca elektronikow
zawodowcow. Warto. Ocena z praktyki 6 (celujacy), szkoda, ze to tylko 2
tygodnie..

Podsumowanie: Gdyby nie kilku nauczycieli z przedmiotow zawodowych, moze
dowiedzielibysmy sie czegos wiecej niz bylo. A na pewno jest to
wykonalne, gdyz elektronika to bardzo szeroka dziedzina. Niestety bylo
minelo. Jednym z ogromnych minusow jest to, ze dla technikum nie ma
zadnego programu nauczania. Nauczyciele gadaja o tym, co chca, to co
potrafia nas ucza, a tak byc nie powinno. Tranzystory bipolarne mialem w
zawodowce, w technikum znowu bylo to samo i na takim samym poziomie, chanba.
Matura poszla mi jak poszla, nie jestem zadowolony, wiedze mialem,
przelalem ja na papier, ale tresc pozostawia wiele do zyczenia. W
poniedzialek poznam wyniki i za ustna trzeba sie brac. Pisemna to polski
i geografia, ustna: polski i informatyka. Jednak co dalej? Nie wiem. W
sumie to glupio mi pisac nawet o tym, jak wyglada nauka w technikum Im.
Tadeusza Kosciuszki w Opolu, gdyz kiedys ta szkola cieszyla sie renoma i
poziomem, w chwili obecnej...szkoda slow..

Pozdrawiam, Technik OMC Grzesiek.

Sat May 15, 2004 6:38 pm   

Hello rozrabiak,

Saturday, May 15, 2004, 8:27:09 PM, you wrote:


Mój syn kończy za rok - może go znasz ;-)

[...]


To jeszcze nie wiesz? Powtórka z polskiego - przeciekły tematy i
unieważniono...

[...]


Zdecydowanie :-(

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Sat May 15, 2004 6:40 pm   

RoMan Mandziejewicz wrote:

pozdrawiam, grzes.

*moze i lepiej by bylo napisac raz jeszcze...

Sat May 15, 2004 7:22 pm   

Witam!
Ja rowniez ukonczylem to technikum i bardzo sobie chwale!
Ukonczylem je w 2002 roku.
Oczywiscie nauczyciele byli rozni, ale generalnie mam mile wspomnienia.
Ja skonczylem Systemy komputerowe, a wiec ten sam kierunek
co Ty! (byly zapewne jakies zmiany programowe), tyle ze
dzienne - normalne, a nie dla doroslych...




ale niezbyt wiele mi sie zachowalo do dzisiaj...



nie mieliscie z tym prowadzacym: mgr Marcin Z. Bardzo
dobrze go wspominam...


Prowadzily dwie panie... Mierniki z 1960r i mierzymy prad i napiecie
Z ciekawszych rzeczy to byl galwanometr z 197xr :)


super czlowiek. Bardzo duza wiedza. Wielki maly czlowiek...


dyplomowa, ale nie mialem z nim zajec.




pamietam jak sie w domu czlowiek meczyl (meczyl - nie meczyl) z symulartorem
na PC - jagoda jak dobrze pamietam :)


coz. Prawda jest taka, ze do niczego to przydatne nie bylo.
DSM mial swoje procedury wiec np. wyrzucenie czegos na lcd
bylo banalnie proste. Cos tam, cos tam... ale daleko...


zawiedzie to
zaglada sie do instrukcji Mnie na tej pracowni zabila praca dyplomowa
pewnego goscia - bardzo stabilny zasilacz. Mielismy wykonac cwiczenie
kiedy okazalo sie ze zasilacz nie dzialal. Poniewaz z moim kolega
mielismy pewne "doswiadczenie" nauczciel nakazal nam naprawienie
niedzialajacego pudeleczka. Jakiez bylo nasze zdziwienie, gdy w srodku
znalezlismy
dwie (2) polaczone rownolegle (zapewne dla dluzszego dzialania) bateryjki
9V i zawiazany na supelek sznur kabla zasilajacego (bo by go nie wyrwac).
Niestety zasilacz okazal sie nieserwisowalny :)


Zartujesz. Ja ci powiem tak. W tej chwili studiuje na PW na kierunku
Automatyka
i Robotyka i to dopiero jest marnowanie czasu! Tu to nawet tranzystora nie
zobaczysz.
Wszystko jest tylko z calki i calki... Normalnie w czlowieku sie az gotuje,
bo by dorwal
jakas lutownice i cos zlutowal na 51
Zawsze tak bylo i bedzie, ze jesli chcesz sie czegos nauczyc musisz sie tego
nauczyc
samemu. Jezeli nauczyciele zobacza ze cos kumasz to inaczej cie beda
traktowac.
Pamietam ze caly ostatni rok na pracowni urzadzen komputerowych (o ile nie
przekrecilem nazwy) naprawialismy i uruchamialismy rozne sprzety. Bylo
bardzo ciekawie i pouczajaco. Np. dostalismy drukarke laserowa i musielismy
znalezc do niej jakies sterowniki i uruchomic w windzie. Z tym ze oczywiscie
drukarka taka nie istaniala i producent nigdy nie produkowal nawet tej serii
a co dopiero modelu. Albo tez serwisowanie jakis ukladow elektronicznych.
To byly piekne czasy.
Bardzo wazna sie okazala rowniez praca dyplomowa. To najlepszy moment
na nauczenie sie jak najwiecej. Ja robilem dwie prace obie zorientowane
na granicy elektroniki/komputerow - systemy wizualizacji i rejestracji
danych.
To byly najlepsze chwile Np. jak mi sie zjarala cala praca dyplomowa na
jakies dwa tygodnie przed oddaniem. Wstyd sie przyznac... ale jak montowalem
transformator (230/24), wtrace dla usprawiedliwienia, ze bylo juz cholernie
pozno, a
nawet mozna powiedziec, ze juz wczesnie. Najpierw sprawdzilem czy wszystko
gra
a pozniej pod napieciem przykrecalem kabelki no i oczywiscie ten jeden
musial
dotknac plytki jak dokrecalem mase... musial... az sie wszystko
zaswiecilo...
ostatni raz oczywiscie , oczywiscie moja wina, bo z lenistwa juz mi sie
niechcialo
odlaczyc. Dzisiaj wspominam to z usmiechem na ustach, bo oczywiscie wszystko
udalo sie naprawic i zrobic na czas, a wspomnienia pozostaly do dzis.
Takich "wypadkow" bylo wiecej... czasem cos fartem udalo sie wlaczyc,
czasami czlowiek mial wiecej szczescia jak rozumu. Za drugim razem kladlismy
siec komunikacji miedzy sterownikami (trzema). Kupilismy kable 8 zylowe +
ekran
tylko dlatego ze byly tansze o jakies 20gr za metr od 4 rz + ekran.
Wykorzystywalismy
trzy linie (Rx Tx GND). A na koncu sie okazalo ze musimy tak polaczyc, ze
potrzeba 9 linii
i co? No i ten ekran uratowal nam zycie Nadmienie tylko, ze gdy to
stwierdzilismy
to kable oczywiscie byly juz polozone (bardzo ladnie zreszta).
Na szczescie nie bylo zaklucen
Mysle ze jak za jakis czas popatrzysz na te wydarzenia to tez lezka w oku ci
sie zakreci ;)

Pozdrawiam wszystkich kolegow z technikum, wiem ze czesc z was tesh to
czyta.
Co tam na Agh'u slychac? Albo we wroclawiu na fotonice, co?

tymczasem,
Bartek.

Sat May 15, 2004 7:37 pm   

Bartosz Waleska wrote:

inz. Bohdan Krukowski.


no, jeszcze bylo konfigorowanie sieci i WiFi. Miala byc diagnostyka
komputerow z multimetrem w reku, ale kilka osob usilnie gralo w counter
strike (czy jak to tam sie pisze) i nici z tego wyszly, a szkoda..

pozdrawiam, grzes.

PS: pytanie do praktykow pracujacych w zawodzie: zatrudniajac kogos do
pracy jako elektronika zwracalibyscie bardziej uwage na: mature (oceny),
umiejetnosci czy oceny z przedmiotow zawodowych? (pytanie retoryczne)

Sat May 15, 2004 9:37 pm   

</ciach>

</ciach>

Z kolega robilismy dla niego programowalny generator. tzn. robilismy
to moze zbyt wielkie slowo - modyfikowalismy dla potrzeb bycia
programowalnym z PC...

</ciach>

w Delphi i to wszystko. WiFi to wtedy chyba bylo tylko w co niektorych
i to tych lepszych gazetach
Konfigurowanie sieci - tak. Robilismy projekty adaptacji sieci
komputerowych.

widze ze faktycznie kadra sie zmienila. A moze poprostu inni ludzie
ucza wieczorowke... szkoda by bylo, bo to byli bardzo dobrzy nauczyciele.

pozdrawiam,
Bartek.

Sun May 16, 2004 11:05 am   

Tak czytam czego uczyliście się w tym technikum i stwierdziłem, że jak ktoś
ma wybór technikum/liceum i chce iść później na elektronikę na polibude to
niech wybiera liceum. Większość tego co jest w technikum można nauczyć się
samemu (programowanie 8051 w asmie i C, budowa i działanie układów
uP-wystarczy czytać (i praktycznie przerabiać!!) kursy w czasopismach np
EdW) tak samo ttle, cmosy i inne takie (pełno książek do tego). Makiete do
8051 można złożyć samemu (i podczas uruchamiania więcej się nauczyć niż na
gotowej). Co do analogówki to widzę, że technikum wiele nie jest w stanie
nauczyć (uczą liczyć układy na teoretycznych przykładach,a jak później
prosty zasilacz się wzbudza to człowiek nie wie jaki C podłączyć i gdzie
żeby go uspokoić
Poza tym elektronika (na PolibWrocł) to i tak nauka od zera. Pokazują jak
się woltomierz podłącza...

Natomiast liceum (najlepiej mat-fiz) daje umiejętności potrzebne nie tylko
do bezproblemowego przebrnięcia fizyki i analiz
matematycznych/algebr/rachunków prawdopodobieństwa, ale też np półprzewodów,
drutów (umiejętność logicznego myślenia, matematycznej analizy problemu
itd). Co innego gdyby studia zakładały że kandydaci znają się na
elektronice... ale zakłada się że ci po liceum się nie znają, a ci po
technikum też nie :)

Ja sam przeszedłem liceum+hobbystyczne dokształcanie się z elektroniki i to
wystarczyło do przejścia na studiach przedmiotów i mat-fizycznych i tych
elektronicznych bez problemu.

pozdr z Opola
Tomek

Sun May 16, 2004 6:38 pm   

On Sun, 16 May 2004 14:05:26 +0200, Tomasz Ozon wrote:
[quote:1509579f10]Tak czytam czego uczyliście się w tym technikum i stwierdziłem, że jak ktoś
ma wybór technikum/liceum i chce iść później na elektronikę na polibude to
niech wybiera liceum.
[/quote:1509579f10]
Jest to generalnie dobra rada, o ile jest to liceum mat-fiz.
Bo na politechnice to zanim elektronika sie zacznie, to trzeba
matematyke zdac pare razy ))

[quote:1509579f10]Większość tego co jest w technikum można nauczyć się
samemu (programowanie 8051 w asmie i C, budowa i działanie układów
uP-wystarczy czytać [...]
[/quote:1509579f10]
Tylko pamietaj - jesli licealista nie jest hobbysta i elektronika
praktycznie sie nie zajmie .. to potem bedzie z niego inzynier
ktory rezystora nigdy nie widzial, nie wie gdzie jest nozka nr 2 w
scalaku, i nie ma pojecia jak podlaczyc diode led do mikroprocesora
:-)

[quote:1509579f10]Poza tym elektronika (na PolibWrocł) to i tak nauka od zera. Pokazują jak
się woltomierz podłącza...
[/quote:1509579f10]
Ale poswiecaja temu pare minut :-)

J.

Sun May 16, 2004 7:08 pm   

Użytkownik "J.F." <jfox_nospam@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:prafa0hieubhtc1kad2vpfev26dj9nc06h@4ax.com...
[ciap]
[quote:a7defb80aa]
Tylko pamietaj - jesli licealista nie jest hobbysta i elektronika
praktycznie sie nie zajmie .. to potem bedzie z niego inzynier
ktory rezystora nigdy nie widzial, nie wie gdzie jest nozka nr 2 w
scalaku, i nie ma pojecia jak podlaczyc diode led do mikroprocesora
:-)

Dokładnie tak. A kolorowe paski na rezystorach pozostaną wiedzą tajemną.[/quote:a7defb80aa]
Choć z drugiej strony w moim dawnym technikum 90% też tego nie dowiedziało
się nigdy.

Andrzej Kamieniecki

Sun May 16, 2004 9:02 pm   

Wysyłając taki oto zestaw znaków dnia 2004-05-16 22:08 Andrzej
Kamieniecki nakarmił(a) stado głodnych newsserwerów:


Podstawy Elektroniki, pytanie tylko ile osós coś z tego kodu zapamięta
jeśli prowadzący nie wie, że kolory złoty i srebrny też oznaczają
mnożnik a prawie 50% ludzi oblało pierwsze kolokwium z wykładów.

--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{"a" w kolku}post[punkt]pl
http://www.gusnet.prv.pl (nieczynne do odwolania) GG# 2400455
"Dziwny jest ten świat..."
Tnijcie cytaty i sygnaturki!