RTV forum PL | NewsGroups PL

Moduł GPS jako źródło czasu

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Moduł GPS jako źródło czasu

Goto page 1, 2, 3, 4  Next

Atlantis
Guest

Sat Oct 20, 2018 10:38 am   



Pracuję właśnie nad kolejnym projektem zegara z lampami nixie. Założenia
są takie, że zegar powinien sam synchronizować czas z jakiegoś źródła.
Początkowo planowałem wykorzystać ESP8266, ale z powodu pewnych
problemów (parę postów wyżej) rozpatruję rozmaite alternatywy.

Zegar będzie posiadał metalową obudowę, odpadają więc wszelkie
rozwiązania wymagające wewnętrznych anten, jak chociażby DCF77 (tutaj
zresztą pewnie i tak problemem okazałaby się pracująca przetwornica
impulsowa, generująca napięcie anodowe dla nixie). Ethernet odpada, bo
ciężko podciągać skrętkę do zegara stojącego na meblach. ;)

Zastanawiam się jeszcze nad modułem GPS. Ktoś ma doświadczenia ze
stosowaniem tych modułów jako źródła czasu? Wewnątrz budynków będzie
problem ze złapaniem fix-a, ale tutaj przecież chodzi tylko o to, żeby
raz na jakiś czas udało się odebrać jedną prawidłową ramkę i odczytać z
niej czas. Jest to możliwe?

Kolejna sprawa - zewnętrzna antena GPS. Ktoś może orientuje się, czy
można gdzieś dostać (albo w jakiś sposób wykonać) antenę GPS w formie
przypominającej wielokąt foremny wykonany z drutu (zupełnie zapomniałem
nazwy)? Bardzo pasowałaby mi stylistycznie do projektu. Wink

Marek
Guest

Sat Oct 20, 2018 11:17 am   



On Sat, 20 Oct 2018 12:38:04 +0200, Atlantis <marekw1986NOSPAM_at_wp.pl>
wrote:
Quote:
Zastanawiam się jeszcze nad modułem GPS. Ktoś ma doświadczenia ze
stosowaniem tych modułów jako źródła czasu? Wewnątrz budynków będzie
problem ze złapaniem fix-a, ale tutaj przecież chodzi tylko o to,
żeby
raz na jakiś czas udało się odebrać jedną prawidłową ramkę i
odczytać z
niej czas. Jest to możliwe?

Tak, używam GPS jako zegar wew. budynku. Do odczytu czasu nie
potrzebuje fixa, wystarczy sygnał z jednego sat, który np. wleci
oknem.

--
Marek

J.F.
Guest

Sat Oct 20, 2018 4:31 pm   



Dnia Sat, 20 Oct 2018 07:48:40 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder
napisał(a):
Quote:
Zamiast sie pierdolic z jakimis gpsami uzyj jako wzorca czestotliwosci sieci. Dlugoczasowo jest to stabilny sygnal.

Pierdolisz.
Zapomniales co sie dzialo ... wiosna ?
Odchylki do 5 minut ...

No i to nie jest zrodlo czasu, prad wylacza i czas znika.
Ale z pokladowym kwarcem moze da rade, szczegolnie jak sie dobrze
oprogramuje.

W sieciah GSM jest dosc dokladny czas, roznice ~1s w stosunku do NTP,
ale jak oni to rozsylaja - nie wiem.

J.

Zenek Kapelinder
Guest

Sat Oct 20, 2018 4:48 pm   



Zamiast sie pierdolic z jakimis gpsami uzyj jako wzorca czestotliwosci sieci. Dlugoczasowo jest to stabilny sygnal.

Jarosław Sokołowski
Guest

Sat Oct 20, 2018 5:46 pm   



Pan J.F. napisał:

Quote:
Dnia Sat, 20 Oct 2018 07:48:40 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder
napisał(a):

Zamiast sie pierdolic z jakimis gpsami uzyj jako wzorca
czestotliwosci sieci. Dlugoczasowo jest to stabilny sygnal.

Pierdolisz.

http://www.mleczko.pl/_galeria/g/symbol-fd8.jpg

Quote:
Zapomniales co sie dzialo ... wiosna ?
Odchylki do 5 minut ...

No i to nie jest zrodlo czasu, prad wylacza i czas znika.

No więc właśnie, pytanie dotyczyło całkiem czego innego.

Quote:
W sieciah GSM jest dosc dokladny czas, roznice ~1s w stosunku
do NTP, ale jak oni to rozsylaja - nie wiem.

Normalnie, tak jak wszystko. Polecenie AT+CCLK? bardzo ładnie
zwraca datę i czas. Jeśli się nie ma RTC, to warto się w ten
sposób dostroić, nawet jeśli potem będzie nawiązane połączenie
z siecią i wystartuje ntpd.

Jarek

--
Raz tylko dany ci czas
Ani on twój ani czyj
Z czasem się wszystko ustoi
Żyj na huśtawce żyj

J.F.
Guest

Sat Oct 20, 2018 6:45 pm   



Dnia Sat, 20 Oct 2018 12:38:04 +0200, Atlantis napisał(a):
Quote:
Kolejna sprawa - zewnętrzna antena GPS. Ktoś może orientuje się, czy
można gdzieś dostać (albo w jakiś sposób wykonać) antenę GPS w formie
przypominającej wielokąt foremny wykonany z drutu (zupełnie zapomniałem
nazwy)? Bardzo pasowałaby mi stylistycznie do projektu. Wink

http://orbanmicrowave.com/the-basics-of-patch-antennas/

Moze to ci podpasuje ?

To po prostu kawalek blachy nad wiekszym kawalem blachy.
Choc nie widze juz najprostszego zdjecia, wszystkie maja dielektryczna
wkladke ...

https://signalwell.en.alibaba.com/product/60568399436-800873866/High_performance_1575r_a_GPS_Antenna_1575_MHz_Passive_PCB_Antenna_With_Pigtail_Cable_U_FL_I_PEX.html

Albo w wersji fraktalnej

https://www.researchgate.net/figure/Geometry-of-GPS-patch-antenna-with-the-fractal-EBG-structure_fig1_3434829


Bo helikalna to chyba nie bedzie pasowac ?

J.

Atlantis
Guest

Sat Oct 20, 2018 7:04 pm   



On 10/20/18 4:48 PM, Zenek Kapelinder wrote:

Quote:
Zamiast sie pierdolic z jakimis gpsami uzyj jako wzorca
czestotliwosci sieci. Dlugoczasowo jest to stabilny sygnal.

Jak sam mówisz, to jest wzorzec częstotliwości. Ja potrzebuję wzorca
CZASU, aby zegar ustawiał się automatycznie. Swoją drogą nie wiem czemu
miałbym upierać się przy taktowaniu zegara siecią energetyczną, skoro
mamy dostępne dokładne rezonatory kwarcowe i relatywnie tanie układy RTC
z kompensacją temperaturową.

Atlantis
Guest

Sat Oct 20, 2018 7:06 pm   



On 10/20/18 7:46 PM, Jarosław Sokołowski wrote:

Quote:
Normalnie, tak jak wszystko. Polecenie AT+CCLK? bardzo ładnie
zwraca datę i czas.
A zadziała to bez aktywnej karty SIM? Bo konieczność posiadania osobnego

numeru dla zegara nie jest zbyt ciekawym rozwiązaniem...

Zenek Kapelinder
Guest

Sat Oct 20, 2018 7:09 pm   



Ale odchylki sa korygowane. Najwazniejszy miernik tam gdzie zarzadzaja pradem to licznik pokazujacy o ile okresow jest wyprodukowane za malo albo za duzo w stosunku do wzorca. Chwilowa stabilnosc sieci ma prawo sie zmieniac. Ale dlugoterminowa jest bardzo dobra. Poza tym te wszystkie cudowania zeby wlasnorecznie zrobiony zegarek mial sekunde odchylki na sto lat swiadcza o glupocie konstruktora. Stanie sie cos jak bedzie niedokladny na minute rocznie? Nic sie nie stanie.

Atlantis
Guest

Sat Oct 20, 2018 9:39 pm   



On 10/20/18 11:33 PM, bytomir.kwasigrochvelkarbonylek_at_gmail.com wrote:

Quote:
Czas uniwersalny nie uwzględnia zmian czasu na zimowy i letni.

Ale to przecież tak naprawdę zaleta. Czas odbierany z zewnętrznego
źródła powinien być uniwersalny. I nie jest ważne, czy będzie to
uniksowy timestamp, liczba sekund od 1 stycznia 1900 roku przesłana w
pakiecie NTP, czy też zapisany w "ludzkim" formacie czas UTC.

Firmware urządzenia już sam sobie obsłuży wyświetlanie czasu lokalnego,
choćby w oparciu o standardową bibliotekę time.h.

Jarosław Sokołowski
Guest

Sat Oct 20, 2018 10:39 pm   



Atlantis napisał:

Quote:
Normalnie, tak jak wszystko. Polecenie AT+CCLK? bardzo ładnie
zwraca datę i czas.
A zadziała to bez aktywnej karty SIM? Bo konieczność posiadania
osobnego numeru dla zegara nie jest zbyt ciekawym rozwiązaniem...

Nigdy nie miałem takich problemów. Ale zdaje się, że karta jednak
powinna być, choć nie musi być aktywna (w sensie numeru). Wystarczy,
że jest w systemie operatora. Czyli loguje się do sieci, choć ani
z niej, ani do niej zadzwonić nie można.

--
Jarek

Guest

Sat Oct 20, 2018 11:33 pm   



użytkownik Atlantis napisał:
Quote:
On 10/20/18 4:48 PM, Zenek Kapelinder wrote:

Zamiast sie pierdolic z jakimis gpsami uzyj jako wzorca
czestotliwosci sieci. Dlugoczasowo jest to stabilny sygnal.

Jak sam mówisz, to jest wzorzec częstotliwości. Ja potrzebuję wzorca
CZASU, aby zegar ustawiał się automatycznie.

cyt.
Czas uniwersalny nie uwzględnia zmian czasu na zimowy i letni. Zmiana czasu na letni, czyli o godzinę do przodu, odbywa się w ostatnią niedzielę marca, natomiast zmiana na czas zimowy, czyli o godzinę do tylu, odbywa się w ostatnią niedzielę października. Nie są to stale daty, ponieważ każdego roku wypadają w inny dzień miesiąca.
https://ep.com.pl/artykuly/10611-Zegar_ustawiany_za_pomoca_GPS.html

Mateusz Viste
Guest

Sun Oct 21, 2018 5:09 am   



On Sun, 21 Oct 2018 00:39:36 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:
Quote:
Nigdy nie miałem takich problemów. Ale zdaje się, że karta jednak
powinna być, choć nie musi być aktywna (w sensie numeru). Wystarczy,
że jest w systemie operatora. Czyli loguje się do sieci, choć ani z
niej, ani do niej zadzwonić nie można.

Z telefonu bez SIMa można zdaje się dodzwonić na 112. To może to odbioru
ramki z godziną też wystarczy?

Mateusz

J.F.
Guest

Sun Oct 21, 2018 8:06 am   



Dnia Sun, 21 Oct 2018 00:39:36 +0200, Jarosław Sokołowski napisał(a):
Quote:
Atlantis napisał:
Normalnie, tak jak wszystko. Polecenie AT+CCLK? bardzo ładnie
zwraca datę i czas.
A zadziała to bez aktywnej karty SIM? Bo konieczność posiadania
osobnego numeru dla zegara nie jest zbyt ciekawym rozwiązaniem...

Nigdy nie miałem takich problemów. Ale zdaje się, że karta jednak
powinna być, choć nie musi być aktywna (w sensie numeru). Wystarczy,
że jest w systemie operatora. Czyli loguje się do sieci, choć ani
z niej, ani do niej zadzwonić nie można.

Bez karty nie wie do ktorej sieci ma sie zalogowac ... ale w razie
wybrania 112 mu to jakos nie przeszkadza.

J.

J.F.
Guest

Sun Oct 21, 2018 8:56 am   



Dnia Sat, 20 Oct 2018 10:09:27 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder
napisał(a):
Quote:
Ale odchylki sa korygowane. Najwazniejszy miernik tam gdzie zarzadzaja pradem to licznik pokazujacy o ile okresow jest wyprodukowane za malo albo za duzo w stosunku do wzorca. Chwilowa stabilnosc sieci ma prawo sie zmieniac. Ale dlugoterminowa jest bardzo dobra. Poza tym te wszystkie cudowania zeby wlasnorecznie zrobiony zegarek mial sekunde odchylki na sto lat swiadcza o glupocie konstruktora. Stanie sie cos jak bedzie niedokladny na minute rocznie? Nic sie nie stanie.

Tak korygowane, ze miales przez miesiac 5 minut spoznienia.

A jak potem przestawiles zegar przy okazji zmiany czasu, to zaczeli
przyspieszac :-)

Teraz jest 19 sekund.

A czy komu potrzebny taki dokladny czas ... ja tam lubie znac dokladny
....

J.

Goto page 1, 2, 3, 4  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Moduł GPS jako źródło czasu

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map