NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - MOC3041 w sterowaniu PWM jak dobrać częstotliwość dla oświetlenia?
Melwin
Guest
Guest
Thu Dec 11, 2008 12:56 pm
Wyczytałem, że ten optotriak nie nadaje się do sterowania PWM, ale jeśli
PWM będzie miało częstotliwość znacznie większą niż częstotlowość
napięcia zasilającego to będzie działać.
Mam kilka tych optotriaków i chciałem je wykorzystać (sterowanie
oświetleniem).
Standardowo sterowałbym tak (BASCOM):
Config Timer1 = Pwm , Pwm = 8 , Prescale = 8 , Compare A Pwm = Clear Down
Pwm1a = 10
Wait 1
Pwm1a = 20
Wait 1
Pwm1a = 40
Wait 1
Pwm1a = 60
Wait 1
Pwm1a = 80
Wait 1
Pwm1a = 100
Wait 1
O co chodzi z tą częstotliwością ?
--
Melwin
EM
Guest
Guest
Thu Dec 11, 2008 1:09 pm
Użytkownik "Melwin" <cemrzlfynj.ovreang-jljny-gb-@tznvy-jljny-gb-.pbz>
napisał w wiadomości news:ghqvlp$qpq$1@nemesis.news.neostrada.pl...
Quote:
Wyczytałem, że ten optotriak nie nadaje się do sterowania PWM, ale jeśli
PWM będzie miało częstotliwość znacznie większą niż częstotlowość napięcia
zasilającego to będzie działać.
Mam kilka tych optotriaków i chciałem je wykorzystać (sterowanie
oświetleniem).
Standardowo sterowałbym tak (BASCOM):
Config Timer1 = Pwm , Pwm = 8 , Prescale = 8 , Compare A Pwm = Clear Down
Pwm1a = 10
Wait 1
Pwm1a = 20
Wait 1
Pwm1a = 40
Wait 1
Pwm1a = 60
Wait 1
Pwm1a = 80
Wait 1
Pwm1a = 100
Wait 1
O co chodzi z tą częstotliwością ?
PWM będzie miało częstotliwość znacznie większą niż częstotlowość napięcia
zasilającego to będzie działać.
Mam kilka tych optotriaków i chciałem je wykorzystać (sterowanie
oświetleniem).
Standardowo sterowałbym tak (BASCOM):
Config Timer1 = Pwm , Pwm = 8 , Prescale = 8 , Compare A Pwm = Clear Down
Pwm1a = 10
Wait 1
Pwm1a = 20
Wait 1
Pwm1a = 40
Wait 1
Pwm1a = 60
Wait 1
Pwm1a = 80
Wait 1
Pwm1a = 100
Wait 1
O co chodzi z tą częstotliwością ?
Optotriak ten jest załączany w zerze.
Jeśli chcesz sterowanie jasnością np. żarówek zasilanych 230VAC, to robisz
sterowanie fazowe.
Sterowanie fazowe to pewna odmiana PWM w sumie, ale musi być
zsynchronizowane z siecią - przejściem napięcia przez zero odpowiednio.
Z tą częstotliwością jest odwrotnie, gdybyś chciał zrobić PWM 1Hz to by
działało dla sieci 50Hz. Ale to już jest sterowanie grupowe raczej i
podchodzi pod sterowanie ogrzewaniem, nie światłem.
--
Pozdr
EM
TomT
Guest
Guest
Thu Dec 11, 2008 1:34 pm
Użytkownik "Marek Lewandowski" <locust@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:10e89e47-2c57-41df-a753-d79f2a63c837@a29g2000pra.googlegroups.com...
On Dec 11, 12:56 pm, Melwin <cemrzlfynj.ovreang-jljny-...@tznvy-jljny-
gb-.pbz> wrote:
Quote:
Wyczytałem, że ten optotriak nie nadaje się do sterowania PWM, ale jeśli
PWM będzie miało częstotliwość znacznie większą niż częstotlowość
napięcia zasilającego to będzie działać.
PWM będzie miało częstotliwość znacznie większą niż częstotlowość
napięcia zasilającego to będzie działać.
Nie znacznie wieksza, tylko znacznie mniejsza. NAzywa sie to wtedy
sterowanie grupowe i nadaje sie do sterowania farelka, grzalka albo
piecykiem elektrycznym, a nie oswietleniem.
Poczytaj o zasadzie dzialania triaka wzgl. tyrystora, tudziez poguglaj
po slowach kluczowych z poprzedniego zdania, to polapiesz sie, o co
chodzi.
Podłączę się do pytania: czy sterując grupowo oświetleniem nie można zrobić
kilkustopniowej regulacji jasności? Czy mruganie nie będzie zbyt wyraźne?
TomT
Marek Lewandowski
Guest
Guest
Thu Dec 11, 2008 1:44 pm
On Dec 11, 12:56 pm, Melwin <cemrzlfynj.ovreang-jljny-...@tznvy-jljny-
gb-.pbz> wrote:
Quote:
Wyczytałem, że ten optotriak nie nadaje się do sterowania PWM, ale jeśli
PWM będzie miało częstotliwość znacznie większą niż częstotlowość
napięcia zasilającego to będzie działać.
PWM będzie miało częstotliwość znacznie większą niż częstotlowość
napięcia zasilającego to będzie działać.
Nie znacznie wieksza, tylko znacznie mniejsza. NAzywa sie to wtedy
sterowanie grupowe i nadaje sie do sterowania farelka, grzalka albo
piecykiem elektrycznym, a nie oswietleniem.
Poczytaj o zasadzie dzialania triaka wzgl. tyrystora, tudziez poguglaj
po slowach kluczowych z poprzedniego zdania, to polapiesz sie, o co
chodzi.
--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery: http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog: http://lockaphoto.stufftoread.com
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Thu Dec 11, 2008 1:44 pm
Pan TomT napisał:
Quote:
Podłączę się do pytania: czy sterując grupowo oświetleniem nie można zrobić
kilkustopniowej regulacji jasności? Czy mruganie nie będzie zbyt wyraźne?
kilkustopniowej regulacji jasności? Czy mruganie nie będzie zbyt wyraźne?
Przecież nawet po podłączeniu przez diodę, czyli wycięciu co drugiego
półokresu, żarówka miga jak cholera. Więc jak niby?
--
Jarek
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Thu Dec 11, 2008 3:17 pm
Hello sq6ade,
Thursday, December 11, 2008, 3:05:09 PM, you wrote:
Quote:
Na tych optoriakach plus BTA16-600 są robione fabryczne dimmery
sterowane po DMX - ściemnia żarówki bezproblemowo PWM-em właśnie.
sterowane po DMX - ściemnia żarówki bezproblemowo PWM-em właśnie.
Może być na MOC3021/22/23 ale na pewno nie na 3041.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.squadack.na.allegro.pl/
sq6ade
Guest
Guest
Thu Dec 11, 2008 3:45 pm
Na tych optoriakach plus BTA16-600 są robione fabryczne dimmery
sterowane po DMX - ściemnia żarówki bezproblemowo PWM-em właśnie.
sok marchwiowy
Guest
Guest
Thu Dec 11, 2008 6:45 pm
Melwin <cemrzlfynj.ovreang-jljny-gb-@tznvy-jljny-gb-.pbz> napisał(a):
Quote:
Wyczytałem, że ten optotriak nie nadaje się do sterowania PWM, ale jeśli
PWM będzie miało częstotliwość znacznie większą niż częstotlowość
napięcia zasilającego to będzie działać.
Mam kilka tych optotriaków i chciałem je wykorzystać (sterowanie
oświetleniem).
Standardowo sterowałbym tak (BASCOM):
Config Timer1 = Pwm , Pwm = 8 , Prescale = 8 , Compare A Pwm = Clear Down
Pwm1a = 10
Wait 1
Pwm1a = 20
Wait 1
Pwm1a = 40
Wait 1
Pwm1a = 60
Wait 1
Pwm1a = 80
Wait 1
Pwm1a = 100
Wait 1
O co chodzi z tą częstotliwością ?
Sposób w jaki chcesz sterować żarówkami jest błędny. Co z tego że możesz
PWM będzie miało częstotliwość znacznie większą niż częstotlowość
napięcia zasilającego to będzie działać.
Mam kilka tych optotriaków i chciałem je wykorzystać (sterowanie
oświetleniem).
Standardowo sterowałbym tak (BASCOM):
Config Timer1 = Pwm , Pwm = 8 , Prescale = 8 , Compare A Pwm = Clear Down
Pwm1a = 10
Wait 1
Pwm1a = 20
Wait 1
Pwm1a = 40
Wait 1
Pwm1a = 60
Wait 1
Pwm1a = 80
Wait 1
Pwm1a = 100
Wait 1
O co chodzi z tą częstotliwością ?
Sposób w jaki chcesz sterować żarówkami jest błędny. Co z tego że możesz
załączyć typowego triaka w każdym półokresie wiele razy skoro załączy się on
tylko raz. Żarówki będą świeciły z pełną jasnością bez względu na to co sobie
nastawisz czy wpiszesz. Jak byś się pytał czy przy dużo mniejszej
częstotliwości załączania się da, to tak da się. Ale wtedy żarówki będą
mrugały. Jak chcesz żeby działało przy większej częstotliwości to prostownik i
tranzystor. Przy żarówkach i 50 Hz tylko sterowanie fazowe ma sens. Naucz tą
swoją kosteczkę żeby wykrywała kiedy w sieci jest zero i odliczała czas do
załączenia triaka.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
sq6ade
Guest
Guest
Thu Dec 11, 2008 6:45 pm
On 11 Gru, 15:17, RoMan Mandziejewicz <ro...@pik-net.pl> wrote:
Quote:
Hello sq6ade,
Thursday, December 11, 2008, 3:05:09 PM, you wrote:
Na tych optoriakach plus BTA16-600 są robione fabryczne dimmery
sterowane po DMX - ściemnia żarówki bezproblemowo PWM-em właśnie.
Może być na MOC3021/22/23 ale na pewno nie na 3041.
--
Best regards,
RoMan mailto:ro....@pik-net.pl
Spam:http://www.squadack.na.allegro.pl/
Thursday, December 11, 2008, 3:05:09 PM, you wrote:
Na tych optoriakach plus BTA16-600 są robione fabryczne dimmery
sterowane po DMX - ściemnia żarówki bezproblemowo PWM-em właśnie.
Może być na MOC3021/22/23 ale na pewno nie na 3041.
--
Best regards,
RoMan mailto:ro....@pik-net.pl
Spam:http://www.squadack.na.allegro.pl/
Tak Roman - spojrzałem do grata - rzeczywiście jest na 3021.
Desoft
Guest
Guest
Thu Dec 11, 2008 7:47 pm
Użytkownik " sok marchwiowy" <sok_marchwiowy.WYTNIJ@gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:ghrh71$c3u$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
Melwin <cemrzlfynj.ovreang-jljny-gb-@tznvy-jljny-gb-.pbz> napisał(a):
Sposób w jaki chcesz sterować żarówkami jest błędny. Co z tego że możesz
załączyć typowego triaka w każdym półokresie wiele razy skoro załączy się
on
tylko raz. Żarówki będą świeciły z pełną jasnością bez względu na to co
sobie
nastawisz czy wpiszesz. Jak byś się pytał czy przy dużo mniejszej
częstotliwości załączania się da, to tak da się. Ale wtedy żarówki będą
mrugały. Jak chcesz żeby działało przy większej częstotliwości to
prostownik i
tranzystor.
Sposób w jaki chcesz sterować żarówkami jest błędny. Co z tego że możesz
załączyć typowego triaka w każdym półokresie wiele razy skoro załączy się
on
tylko raz. Żarówki będą świeciły z pełną jasnością bez względu na to co
sobie
nastawisz czy wpiszesz. Jak byś się pytał czy przy dużo mniejszej
częstotliwości załączania się da, to tak da się. Ale wtedy żarówki będą
mrugały. Jak chcesz żeby działało przy większej częstotliwości to
prostownik i
tranzystor.
Przecież taniej wyjdzie MOC3021
--
Desoft
gervee
Guest
Guest
Thu Dec 11, 2008 8:45 pm
Użytkownik " sok marchwiowy" <sok_marchwiowy.WYTNIJ@gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:ghrh71$c3u$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
Sposób w jaki chcesz sterować żarówkami jest błędny. Co z tego że możesz
załączyć typowego triaka w każdym półokresie wiele razy skoro załączy się
on
tylko raz. Żarówki będą świeciły z pełną jasnością bez względu na to co
sobie
nastawisz czy wpiszesz. Jak byś się pytał czy przy dużo mniejszej
częstotliwości załączania się da, to tak da się. Ale wtedy żarówki będą
mrugały. Jak chcesz żeby działało przy większej częstotliwości to
prostownik i
tranzystor. Przy żarówkach i 50 Hz tylko sterowanie fazowe ma sens. Naucz
tą
swoją kosteczkę żeby wykrywała kiedy w sieci jest zero i odliczała czas do
załączenia triaka.
załączyć typowego triaka w każdym półokresie wiele razy skoro załączy się
on
tylko raz. Żarówki będą świeciły z pełną jasnością bez względu na to co
sobie
nastawisz czy wpiszesz. Jak byś się pytał czy przy dużo mniejszej
częstotliwości załączania się da, to tak da się. Ale wtedy żarówki będą
mrugały. Jak chcesz żeby działało przy większej częstotliwości to
prostownik i
tranzystor. Przy żarówkach i 50 Hz tylko sterowanie fazowe ma sens. Naucz
tą
swoją kosteczkę żeby wykrywała kiedy w sieci jest zero i odliczała czas do
załączenia triaka.
Jak do np. ATmega8 dołączyć zwrotnie informację o zerze w sieci? Jak
powinien wyglądać taki układ? Czy w przypadku obciążenia rezystancyjnego
(żarówki) potrzebne są elementy RC, które są w dokumentacji MOC3023
(rezystor 90 ohm i kondensator 10 nF) podłączone równolegle do triaka oraz
470ohm i 50nF przy optotriaku?
Rafał
BartekK
Guest
Guest
Thu Dec 11, 2008 9:55 pm
gervee pisze:
Quote:
Czy w przypadku obciążenia rezystancyjnego
(żarówki) potrzebne są elementy RC, które są w dokumentacji MOC3023
(rezystor 90 ohm i kondensator 10 nF) podłączone równolegle do triaka oraz
470ohm i 50nF przy optotriaku?
Konieczne - nie. Przydatne - tak. Jesteś pewny że obciążeniem będzie
(żarówki) potrzebne są elementy RC, które są w dokumentacji MOC3023
(rezystor 90 ohm i kondensator 10 nF) podłączone równolegle do triaka oraz
470ohm i 50nF przy optotriaku?
Konieczne - nie. Przydatne - tak. Jesteś pewny że obciążeniem będzie
wyłącznie żarówka, a nie będzie jeszcze w szereg z nią np 40m
przedłużacza zwiniętego w cewkę-antenę? :)
--
| Bartlomiej Kuzniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173
gervee
Guest
Guest
Thu Dec 11, 2008 10:45 pm
Użytkownik "BartekK" <sibi@NOSPAMdrut.org> napisał w wiadomości
news:ghruql$1c7$2@atlantis.news.neostrada.pl...
Quote:
Konieczne - nie. Przydatne - tak. Jesteś pewny że obciążeniem będzie
wyłącznie żarówka, a nie będzie jeszcze w szereg z nią np 40m
przedłużacza zwiniętego w cewkę-antenę? :)
wyłącznie żarówka, a nie będzie jeszcze w szereg z nią np 40m
przedłużacza zwiniętego w cewkę-antenę? :)
Raczej będzie od 100 żarówek (sumarycznie 40 W) do 500 (łącznie 200 W) i to
nie na przedłużaczu 40 m .
Rafał
sq6ade
Guest
Guest
Sat Dec 13, 2008 9:45 pm
:
Quote:
gervee pisze:> Czy w przypadku obciążenia rezystancyjnego
(żarówki) potrzebne są elementy RC, które są w dokumentacji MOC3023
(rezystor 90 ohm i kondensator 10 nF) podłączone równolegle do triaka oraz
470ohm i 50nF przy optotriaku?
Konieczne - nie. Przydatne - tak. Jesteś pewny że obciążeniem będzie
wyłącznie żarówka, a nie będzie jeszcze w szereg z nią np 40m
przedłużacza zwiniętego w cewkę-antenę?
(żarówki) potrzebne są elementy RC, które są w dokumentacji MOC3023
(rezystor 90 ohm i kondensator 10 nF) podłączone równolegle do triaka oraz
470ohm i 50nF przy optotriaku?
Konieczne - nie. Przydatne - tak. Jesteś pewny że obciążeniem będzie
wyłącznie żarówka, a nie będzie jeszcze w szereg z nią np 40m
przedłużacza zwiniętego w cewkę-antenę?
Tak tak. Trza dołożyć coś do odfiltrowania śmieci eteru i sieci. W
tych dimmerach DMX co tam wyżej pisałem jest olbrzymi filtr taki jak w
zasilaczach impulsowych PC tylko kilkukrotnie większy gabarytami.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - MOC3041 w sterowaniu PWM jak dobrać częstotliwość dla oświetlenia?