Mikroskop elektroniczny z kamerą 5MP - czy warto inwestować w widoczność lutów?

Thu Apr 02, 2015 3:07 am   

....i coraz bardziej mnie męczy przeglądanie płytek po lutowaniu
pod mikroskopem stereoskopowym.

Pomyślałem więc sobie, żeby poskładać mikroskop elektroniczny i
podglądać sobie na większym jakimś monitorze.

Niby najprościej byłoby dołożyć kamerę mikroskopową do już posiadanego
mikroskopu, ale niestety nie mam głowicy trinocular, więc po zamianie
jednego okularu na kamerę już bym bezproblemowo nie mógł w razie
potrzeby sobie spojrzeć gołym okiem...

No to postanowiłem sobie poskładać od zera z następujących elementów ;

kamera USB 5MP ;

http://www.ebay.com/itm/5MP-HD-USB-Digital-C-mount-Microscope-Camera-1-2-5-Micron-CMOS-Lab-Industrial-S-/311319038686?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item487c0f8ade

obiektyw ;

http://www.ebay.com/itm/Max-300x-Zoom-C-mount-Glass-Lens-Adapter-F-Industry-Microscope-Camera-Objective-/161460027490?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2597c48062#shpCntId

do tego stand :

http://www.ebay.com/itm/Big-Heavy-Duty-Metal-Boom-Stereo-Microscope-Camera-Table-Stand-Holder-50mm-Ring-/151455935651?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item23437a2ca3

no i jeszcze tam drobiazgi w rodzaju lampy LED itp.
Oczywiście kamera podłączona do małego PC z monitorem powiedzmy 24",
żeby sobie komfortowo patrzeć.

Zastanawiam się przede wszystkim nad tą kamerą - może ktoś posiada
podobną, i może powiedzieć czy coś widać, a może zapodać nawet jakieś
przykładowe zdjęcie ?

Parametry wyglądają nieźle, ale jak wiadomo chińska rzeczywistość może
być zaskakująca...

O ile maksymalna rozdzielczość 2048 x 1536 przy 12FPS to imo bardzo
dobrze, ale obawiam się o dynamikę obrazu - przy oglądaniu metalicznych
obiektów (lutów) to może być problematyczne.

Ktoś się pochwali posiadywaniem ?

Thu Apr 02, 2015 8:39 am   

W dniu 2015-04-02 o 05:07, sundayman pisze:

Był już taki wątek chyba w zeszłym roku.
Ja sobie przy okazji tamtego wątku kupiłem taki wynalazek:
http://allegro.pl/ag118-cyfrowy-mikroskop-usb-200x-kamera-lupa-pcb-i5152504374.html

i mogę powiedzieć, że nawet fajnie na tym widać do momentu jak płytka
jest goła niepolutowana, bo jak już się ogląda coś przylutowanego
to refleksy świetlne od cyny są takie, że ciężko się coś dopatrzeć.
Takie są przynajmniej moje odczucia.
Może gdyby ze światłem coś pokombinował to by było lepiej...

Pozdrawiam

Thu Apr 02, 2015 8:50 am   

Też mam dokładnie to samo.
Ale to jest niestety zabawka. Przy tej rozdzielczości (640x480) to można
sobie ot tak, popatrzeć dla rozrywki raczej :)

Nawet nie wiem, czy mój nie ma większej rozdzielczości ciut (ale wygląda
identycznie) - no ale już pomijając nawet rozdzielczość, to tam właśnie
dynamika obrazu jest tragiczna, i o tym, żeby robić tym inspekcję nie ma
najmniejszej mowy.

Obraz wygląda tam jak po jakiejś poważnej kompresji. Czyli nie do pracy
to jest.

Dlatego kamera jest w takim zastosowaniu najważniejsza - żeby jakość
obrazu była chociaż zbliżona do oka i mikroskopu...

Thu Apr 02, 2015 8:53 am   

Chyba ten mam :

http://allegro.pl/mikroskop-cyfrowy-digimicro-lab2-0-2mpx-x10-2-f-v-i5222502985.html

Ale sprawdzę, jak dojadę do firmy.
Jednak, jak już pisałem - jakość obrazu jest i tak tragiczna, tak że
szczerze odradzam ten wynalazek.

Thu Apr 02, 2015 8:58 am   

W dniu 2015-04-02 o 10:53, stchebel@gmail.com pisze:

O prototypy to nawet mniejsza. Raczej chodzi o to, że ja sam robię
montaż niewielkich serii (po kilkadziesiąt szt.). No i mam panią do
pick&place , kolegę do montażu innych dupereli, ale inspekcję po
reflow robię sam.

Nie mam zaufania do innych No i jak mam przejrzeć 42 pcb, tak jak
dziś, to z lekka ch.j mnie strzela... A co gorsza, oczko mi wypada potem...

Co do "outsorcingu", to mam szczery zamiar te serie dać do zmontowania
na zewnątrz, ale tak czy siak - mikroskop elektroniczny chcę mieć, to mi
się na pewno przyda nie raz.

Thu Apr 02, 2015 9:29 am   

W dniu 2015-04-02 o 10:53, sundayman pisze:

To raczej to samo, tylko cena pewnie 2x większa.

Thu Apr 02, 2015 10:16 am   

Am 02.04.2015 um 05:07 schrieb sundayman:

Forget it.

Mamy w pracy coś takiego i leży sobie w kącie. Ma kilka podstawowych
problemów. Może są to problemy moje, ale koleżanka (elektronik) i kolega
(inżynier) potwierdzają moje spostrzeżenia.

1. Rozdzielczość przestrzenna jest ok, ale te 12fps to małowato. Na
dodatek masz opóźnienie kilkadziesiąt ms między kamerą, a rękami.
Strasznie trudno się do tego przyzwyczaić.
2. Lutujesz w jednym miejscu, patrzysz w inne. To jest be.
3. Oświetlenie trzeba bardziej regulować, niż pod mikroskopem.

W sumie 2x się poparzyłem (w jeden dzień) lutując 0402. Przeprosiłem się
z mikroskopem.

Największym problemem jest opóźnienie obrazu w stosunku do ruchu. Tego
nie skompensujesz. Nawet istnieje objaw chorobowy pod nazwą "simulator
sickness" http://en.wikipedia.org/wiki/Simulator_sickness

Waldek

Thu Apr 02, 2015 10:48 am   

On Thu, 02 Apr 2015 12:16:48 +0200, Waldemar
<waldemar@zedat.fu-berlin.de> wrote:





Czy ja wiem, używam tego taniego mikroskopu z allegro, tak wygląda
lutowanie z nim ssop28:

http://www.youtube.com/watch?v=iJwTap4ayLE


To, że się gdzie indziej patrzy kwestia koordynacji, natomiast nie
mam żadnego zauważalnego opóźnienia.

--
Marek

Thu Apr 02, 2015 10:49 am   

o kur...de...
;o))))

Thu Apr 02, 2015 10:51 am   

znaczy na tych padach jest już pasta? czy cyna jest na lutownicy, bo nie
mogę rozczaić z tego filmu?

Thu Apr 02, 2015 10:53 am   

W dniu czwartek, 2 kwietnia 2015 05:07:30 UTC+2 użytkownik sundayman napisał:

Witaj w klubie! Ja rozwiązałem problem inaczej i Tobie też gorąco polecam takie rozwiązanie. Taniej, szybciej i pewniej. Z pewnością w Twojej okolicy jest firma zajmująca się naprawą laptopów. Zazwyczaj pracują tam młodzi chłopcy z dobrymi gałami. Za niewielkie pieniądze lutują mi prototypy. Jestem Baaardzo zadowolony z ich tempa i jakości.

Thu Apr 02, 2015 5:55 pm   

sundayman pisze:
[..]

W pracy mamy "mikroskopy" Veho, od biedy się nadaje, odbicia na cynie
oślepiają, HDR chyba by się tu sprawdził.

--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Thu Apr 02, 2015 5:59 pm   

Marek pisze:
[..]

Do takiego bydlaka mikroskop? Przesada.


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Thu Apr 02, 2015 6:41 pm   

On Thu, 02 Apr 2015 18:59:15 +0100, AlexY <alexy@irc.pl> wrote:

Pokaż jak lutujeez ssop28 bez mikroskopu :-)

--
Marek

Thu Apr 02, 2015 6:45 pm   

ha, widzisz - nie pomyślałem o tym.
Co prawda bardziej mi chodzi o inspekcję stricte, bo ew. poprawki mogę
robić pod mikroskopem, bo niewiele ich jest, no ale faktycznie -
opóźnienie może być irytujące.

Znaczy - trzeba poszukać lepszej kamery, znaczy z dobrą dynamiką i
przede wszystkim znacznie szybszą.