RTV forum PL | NewsGroups PL

Miernik DVB-T na stałe

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Miernik DVB-T na stałe

Goto page 1, 2  Next

Sebastian Biały
Guest

Sat Sep 29, 2018 12:15 pm   



Cześć.

Usatwiam antenę DVB-T i mam zaskakujący problem:

a) Aby użyć miernika DVB-T (taki wskazówkowy) to nie mogę miec
zamontowanego wzmacniacza w antenie. Bo nie potrafi go zasilić.

b) jak zasile mimo wszystko od strony kabla do wzmacniacza to przestaje
pokazywać coklolwiek.

c) mogę zastosoweać jekies separacje z kondensatorami, ale to już
druciarstwo.

Ustawianie anteny to obecnie mordęga, musze wyjąć wzmacniacz, wstawić
symetryzator. Ale jak go wyjmuje to musze ruszyć antenę Wink Efektem czego
nie mam jak skutecznie naprowadzać anteny.

Pytanie: czy są mierniki sygnału DVBT które:

a) można zamontować na stałe pomiedzy zasilaczem a anteną ze
wzmacniaczem? Najlepiej pracujące permamentnie.

b) Potrafiące przekazać w jedną stronę sygnał a w drugą zasilanie

c) nie muszą być wodoszczelne, anetna pod dachem.

Jeśli ktoś widział to prosiłbym o pokazanie palcem. Dwa
najpopularniejsze typy z allegro sie nie nadają bez druciarstwa.

Jacek Maciejewski
Guest

Sat Sep 29, 2018 12:26 pm   



Dnia Sat, 29 Sep 2018 14:15:35 +0200, Sebastian Biały napisał(a):

Quote:
Ustawianie anteny to obecnie mordęga, musze wyjąć wzmacniacz, wstawić
symetryzator. Ale jak go wyjmuje to musze ruszyć antenę Wink Efektem czego
nie mam jak skutecznie naprowadzać anteny.

No co ty. Serokości trzydecybelowe anten Yagi to najmarniej kilkanaście
stopni kątowych. Możesz śmiało ruszać i ponownie ustawić na oko na ten
sam punkt na horyzoncie. A poza tym sama idea wzmacniacza w antenie TV
jakoś do mnie nie przemawia. Wciąż pokutuje pogląd że kiedy sygnał jest
słaby, należy zastosować wzmacniacz. Otóż nie, należy zastosować lepszą
antenę. Wzmacniacz stosuje się jedynie wtedy kiedy fider jest długi i
wnosi zbyt duże straty.
--
Jacek
I hate haters.

Sebastian Biały
Guest

Sat Sep 29, 2018 12:37 pm   



On 9/29/2018 2:26 PM, Jacek Maciejewski wrote:
Quote:
Ustawianie anteny to obecnie mordęga, musze wyjąć wzmacniacz, wstawić
symetryzator. Ale jak go wyjmuje to musze ruszyć antenę Wink Efektem czego
nie mam jak skutecznie naprowadzać anteny.
No co ty. Serokości trzydecybelowe anten Yagi

Mam siatkową. Ze zdziwnienem stwierdzam że 2-3 stopnie różnicy to 2x
słabszy sygnał. Yagi kiedyś sprawdze, ale eksperyment drogi.

Quote:
sam punkt na horyzoncie. A poza tym sama idea wzmacniacza w antenie TV
jakoś do mnie nie przemawia.

Kabel do miejsca rodzielenia ma koło 30 metrów. Bez wzmacniacza nie bylo
szans na uzyskanie stabilnego sygnału FHD nawet przy perfekcyjnym
ustawieniu.

Quote:
Wciąż pokutuje pogląd że kiedy sygnał jest
słaby, należy zastosować wzmacniacz. Otóż nie, należy zastosować lepszą
antenę.

Zgadza się dlatego mam dużą siatkową.

Quote:
Wzmacniacz stosuje się jedynie wtedy kiedy fider jest długi i
wnosi zbyt duże straty.

No i trafiłeś.

Janusz
Guest

Sat Sep 29, 2018 1:49 pm   



W dniu 2018-09-29 o 14:37, Sebastian Biały pisze:
Quote:
On 9/29/2018 2:26 PM, Jacek Maciejewski wrote:
Ustawianie anteny to obecnie mordęga, musze wyjąć wzmacniacz, wstawić
symetryzator. Ale jak go wyjmuje to musze ruszyć antenę Wink Efektem czego
nie mam jak skutecznie naprowadzać anteny.
No co ty. Serokości trzydecybelowe anten Yagi

Mam siatkową. Ze zdziwnienem stwierdzam że 2-3 stopnie różnicy to 2x
słabszy sygnał. Yagi kiedyś sprawdze, ale eksperyment drogi.
Niemożliwe, siatkowa jest dość szerokokątna i szerokopasmowa co oznacza

marny zysk
Anteny siatkowe to takie:
https://www.dipol.com.pl/antena_asp-8w_lux_ze_wzmacniaczem_lna-177_A0024.htm

żeby była jasność bo są też yagi co mają siatkę z "tyłu" np:
https://www.dipol.com.pl/antena_telewizyjna_uhf_dipol_44-21-69_tri_digit_eco_dvb-t_uhf_A2660.htm

i coś takiego bym Ci polecał.


Quote:

sam punkt na horyzoncie. A poza tym sama idea wzmacniacza w antenie TV
jakoś do mnie nie przemawia.

Kabel do miejsca rodzielenia ma koło 30 metrów. Bez wzmacniacza nie bylo
szans na uzyskanie stabilnego sygnału FHD nawet przy perfekcyjnym
ustawieniu.
Ale powinien być specjalny, mają mniejsze intermodulacje, czyli lepszą

dynamikę bo zwykłe tak psują sygnał że stopa błędów przekracza poziom
odbioru, do tego potrzebny jest zasilacz z reg napięcia aby precyzyjne
doregulować wzmocnienie.

--
Pozdr
Janusz

Jacek Maciejewski
Guest

Sat Sep 29, 2018 1:51 pm   



Dnia Sat, 29 Sep 2018 14:37:09 +0200, Sebastian Biały napisał(a):

Quote:
Mam siatkową. Ze zdziwnienem stwierdzam że 2-3 stopnie różnicy to 2x

Znaleźć char. kierunkową anteny "siatkowej" to istny cud, niemniej
jednak ze wzmianek na stronach producentów można sądzić że kąt "połowy
mocy" czyli 3-decybelowy to dla tych anten jakieś 45 st. Dla typowych
dla tego zakresu Yagi to ok. 15 st. Więc coś jest nie w porządku z
twoimi metodami pomiarowymi.

Quote:
Wciąż pokutuje pogląd że kiedy sygnał jest
słaby, należy zastosować wzmacniacz. Otóż nie, należy zastosować lepszą
antenę.

Zgadza się dlatego mam dużą siatkową.

Nie zgadza się bo antena "siatkowa" ma bardzo mały zysk w porównaniu do
anteny Yagi o podobnej cenie i stopniu komplikacji budowy. Oczywiście,
"zysków" podawanych przez producentów rządu kilkudziesięciu dB nie
bierzemy pod uwagę bo to nie jest zysk anteny tylko wzmocnienie jej
wzmacniacza.
Ze stosowania "siatek" ze wzmacniaczami wynikają same kłopoty, jak
zawsze kiedy usiłuje się marny zysk anteny nadrobić wzmacniaczem.
Wynikają z faktu że szeroki kąt odbioru anteny siatkowej powoduje
zbieranie zakłóceń interferujących potem na nieliniowościach wzmacniacza
z sygnałem użytecznym w wyniku którego robi się sieczka nie trawiona
przez dekodery. Mały zysk takiej anteny wymaga stosowania wzmacniaczy o
dużym relatywnie (do anten Yagi) wzmocnieniu, co dodatkowo utrudnia
liniową ich pracę.

--
Jacek
I hate haters.

Jacek Maciejewski
Guest

Sat Sep 29, 2018 1:55 pm   



Dnia Sat, 29 Sep 2018 14:37:09 +0200, Sebastian Biały napisał(a):

Quote:
Wciąż pokutuje pogląd że kiedy sygnał jest
słaby, należy zastosować wzmacniacz. Otóż nie, należy zastosować lepszą
antenę.

Zgadza się dlatego mam dużą siatkową.

Współczesne kable koncentryczne potrafią mieć zaskakująco małe
tłumienie. Ja tam najpierw bym policzył bilans energetyczny łącza w tym
konkretnym przypadku zanim bym zastosował jakikolwiek wzmacniacz.
--
Jacek
I hate haters.

Sebastian Biały
Guest

Sat Sep 29, 2018 2:20 pm   



On 9/29/2018 3:49 PM, Janusz wrote:
Quote:

Taką mam. przpuszczam że te kilka stopni wcale nie wynika z pozycji
anteny tylko z faktu że jest mało sztywna i siatka raz z jednej a raz z
drugiej strony odkształca się i to wpływa na wrażenie że zmiana kierunku
cośtam powoduje.

Quote:
https://www.dipol.com.pl/antena_telewizyjna_uhf_dipol_44-21-69_tri_digit_eco_dvb-t_uhf_A2660.htm
i coś takiego bym Ci polecał.

Mam już dośc tej siatkowej i pomysle nad tym.

Quote:
Kabel do miejsca rodzielenia ma koło 30 metrów. Bez wzmacniacza nie
bylo szans na uzyskanie stabilnego sygnału FHD nawet przy perfekcyjnym
ustawieniu.
Ale powinien być specjalny, mają mniejsze intermodulacje, czyli lepszą
dynamikę bo zwykłe tak psują sygnał że stopa błędów przekracza poziom
odbioru, do tego potrzebny jest zasilacz z reg napięcia aby precyzyjne
doregulować wzmocnienie.

Nie robiłem jakiejś masy eksperymentów ale wsadzenie wzmacniacza
rozwiązalo wszelkie problemy. Sygnał stabilny, fullhd działa, brak
arefaktów. bylo to tańsze niż 30 metrów magicznego kabla.

Paweł Pawłowicz
Guest

Sat Sep 29, 2018 3:16 pm   



W dniu 29.09.2018 o 15:49, Janusz pisze:
Quote:
W dniu 2018-09-29 o 14:37, Sebastian Biały pisze:
On 9/29/2018 2:26 PM, Jacek Maciejewski wrote:
Ustawianie anteny to obecnie mordęga, musze wyjąć wzmacniacz, wstawić
symetryzator. Ale jak go wyjmuje to musze ruszyć antenę Wink Efektem
czego
nie mam jak skutecznie naprowadzać anteny.
No co ty. Serokości trzydecybelowe anten Yagi

Mam siatkową. Ze zdziwnienem stwierdzam że 2-3 stopnie różnicy to 2x
słabszy sygnał. Yagi kiedyś sprawdze, ale eksperyment drogi.
Niemożliwe, siatkowa jest dość szerokokątna i szerokopasmowa co oznacza
marny zysk
Anteny siatkowe to takie:
https://www.dipol.com.pl/antena_asp-8w_lux_ze_wzmacniaczem_lna-177_A0024.htm


żeby była jasność bo są też yagi co mają siatkę z "tyłu" np:
https://www.dipol.com.pl/antena_telewizyjna_uhf_dipol_44-21-69_tri_digit_eco_dvb-t_uhf_A2660.htm


i coś takiego bym Ci polecał.

Mam taką. Wziąłem mapę, zmierzyłem kąt od północy do nadajnika, wziąłem
kompas...

P.P.

Janusz
Guest

Sat Sep 29, 2018 5:16 pm   



Quote:
Nie robiłem jakiejś masy eksperymentów ale wsadzenie wzmacniacza
rozwiązalo wszelkie problemy. Sygnał stabilny, fullhd działa, brak
arefaktów. bylo to tańsze niż 30 metrów magicznego kabla.
Bo kabel i tak ma zawsze straty więc wzm potrzebny, pisałem tylko aby

nie brać
byle jakiego.


--
Pozdr
Janusz

Sebastian Biały
Guest

Sat Sep 29, 2018 6:24 pm   



On 9/29/2018 5:16 PM, Paweł Pawłowicz wrote:
Quote:
Mam taką. Wziąłem mapę, zmierzyłem kąt od północy do nadajnika, wziąłem
kompas...

Jaka piękna teoria. Mieszkałem jakiś czas temu w blokowisku. Ponieważ z
każdej strony blok albo drzewa to trzeba bylo antene ustawić w pozycji
nie na wprost, tylko pod jakimś kątem. Jakim? Trudno uwierzyc, ale
prawie 80 stopni od obliczonej na nadajnik i co interesujące w "dziurce
między blokami" widziłem antenę nadajnika. Yagi to była. Wszyscy mówili
że "odbicia" ale prawde mówić nie widziałem w okolicy niczego co
powodowało by akuratnie lepszy odbiór pod katem 80 do właściwego. jakoś
tak wyszło. Nie, nie pomyliłem nadajnika.

Obecnie mieszkam w dołku. Na około mnie drzewa, niska zabudowa. Antena
siatkowa skierowana w kierunku jednego z dwóch nadajników coś tam
zbiera. Zbiera znacznie lepiej skręcona o nascie stopni względem pozycji
wyliczonej. A wyliczona dobrze, sprawdzałem to wiele razy, talerz
satelitary ustawiony na obliczenia trafił w 100% wiec to nie moje zwidy.

Tak, to bardzo piekna teoria z tym kompasem i kątami.

Sebastian Biały
Guest

Sat Sep 29, 2018 6:42 pm   



On 9/29/2018 3:51 PM, Jacek Maciejewski wrote:
Quote:
dla tego zakresu Yagi to ok. 15 st. Więc coś jest nie w porządku z
twoimi metodami pomiarowymi.

Nie, z moimi metodami jest raczej ok. Pamiętam jeszcze jak dostrajanie
anteny dokładnie w kierunku nadajnika w środku blokowiska powodowało
absurdalne dublowanie konturów na ekranie. Jedyne co można bylo zrobić
to odwrócić antenę w kierunku *słabego* sygnału gdzie odbicia były
niezauważalne.

Quote:
Wciąż pokutuje pogląd że kiedy sygnał jest
słaby, należy zastosować wzmacniacz. Otóż nie, należy zastosować lepszą
antenę.
Zgadza się dlatego mam dużą siatkową.
Nie zgadza się bo antena "siatkowa" ma bardzo mały zysk w porównaniu do
anteny Yagi o podobnej cenie i stopniu komplikacji budowy.

Być może ale ma jeszcze jeden parametr którego nie brałeś pod uwagę - ma
najmniejszą długość (poziomo) która akurat u mnie dyskwalifikuje yagi.
Innymi slowy mam najlepsza jaką można mieć w moim przypadku.

Mam jej jednak serdecznie dość więc jestem zmuszony przenieśc mocowanie
tak aby Yagi się zmieściła.

Guest

Sat Sep 29, 2018 7:46 pm   



On 2018-09-29 20:42, Sebastian Biały wrote:
(ciap)
Quote:
Być może ale ma jeszcze jeden parametr którego nie brałeś pod uwagę - ma
najmniejszą długość (poziomo) która akurat u mnie dyskwalifikuje yagi.
Innymi slowy mam najlepsza jaką można mieć w moim przypadku.

Jest jeszcze to http://dino.inosak.org/?page_id=272

tez krótka :-)


Włodek

Sebastian Biały
Guest

Sat Sep 29, 2018 7:51 pm   



On 9/29/2018 9:46 PM, Włodzimierz Wojtiuk wrote:
Quote:
Jest jeszcze to http://dino.inosak.org/?page_id=272
tez krótka Smile

Łomatko, już widze pukanie się w głowę sąsiadów za wieszanie symboli
okultystycznych wyciętych z blachy.

Adam
Guest

Sun Sep 30, 2018 11:15 am   



W dniu 2018-09-29 o 21:51, Sebastian Biały pisze:
Quote:
On 9/29/2018 9:46 PM, Włodzimierz Wojtiuk wrote:
Jest jeszcze to http://dino.inosak.org/?page_id=272
tez krótka :-)

Łomatko, już widze pukanie się w głowę sąsiadów za wieszanie symboli
okultystycznych wyciętych z blachy.

Można nieco zmodernizować, choćby i zrobić "warkoczyk" z dipoli okrągłych.

Albo wykonać jakąś konstrukcję z anten synfazowych. Może nie tak duże,
jak Oko Moskwy, ale coś choćby w tym rodzaju:
http://www.dxc.cz/p1271-2-x-sito-velke-vertical/?page=product_image&id=1271

Lata temu u rodziny kuzyn zmontował coś podobnego, ale albo 16 albo 32
anteny. Tyle, że to jeszcze w czasach jak startował Polsat. Ale czasami
jeżdżąc (nie tylko po Polsce) widuję takie konstrukcje w trudniejszych
miejscach. I nie są to raczej krótkofalarskie - co widać po rozmiarach
dipoli.


--
Pozdrawiam.

Adam

yabba
Guest

Mon Oct 01, 2018 10:38 am   



W dniu 29-09-2018 o 14:15, Sebastian Biały pisze:
Quote:
Cześć.

Usatwiam antenę DVB-T i mam zaskakujący problem:

a) Aby użyć miernika DVB-T (taki wskazówkowy) to nie mogę miec
zamontowanego wzmacniacza w antenie. Bo nie potrafi go zasilić.

b) jak zasile mimo wszystko od strony kabla do wzmacniacza to przestaje
pokazywać coklolwiek.

c) mogę zastosoweać jekies separacje z kondensatorami, ale to już
druciarstwo.

Ustawianie anteny to obecnie mordęga, musze wyjąć wzmacniacz, wstawić
symetryzator. Ale jak go wyjmuje to musze ruszyć antenę Wink Efektem czego
nie mam jak skutecznie naprowadzać anteny.

Pytanie: czy są mierniki sygnału DVBT które:

a) można zamontować na stałe pomiedzy zasilaczem a anteną ze
wzmacniaczem? Najlepiej pracujące permamentnie.

b) Potrafiące przekazać w jedną stronę sygnał a w drugą zasilanie

c) nie muszą być wodoszczelne, anetna pod dachem.

Jeśli ktoś widział to prosiłbym o pokazanie palcem. Dwa
najpopularniejsze typy z allegro sie nie nadają bez druciarstwa.

Wstaw dwa separatory zasilania przed i za miernikiem i połącz je kablem
jack-jack. Będzie profesjonalnie.

https://www.dipol.com.pl/separator_zasilania_azs-03_gniazdo_jack_3_5_mm_C0397.htm


Jaki masz teraz miernik?

yabba

Goto page 1, 2  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Miernik DVB-T na stałe

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map